Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Творчество и юмор > Синема > "Царь" - последняя роль Янковского
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Синема ...и нам, конечно, врут, что это тяжкий труд - фильм, фильм,фильм...

Тема: "Царь" - последняя роль Янковского Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
26.03.2010 11:40
Технолог А кто-то и сомневается... И в пушистости, и в зверствах... А кто-то и принимает свою историю - как она есть...

Вот, например...

Цитата:
Фактически фильм держится на великолепной операторской работе Тома Стерна, работавшего когда-то с самим Иствудом, и гениальных актерах — Мамонове, Кузнецове, Домогарове и Янковском. Их игра делает весь фильм. Они настолько хороши на фоне откровенно слабого и глупого сценария, что у меня возникла странная мысль: «А что было бы с фильмом, если бы Мамонов играл митрополита Филиппа, а роль Ивана Грозного отдали бы Янковскому?»

Задаю себе этот вопрос, и меня начинает разбирать нехороший смех: да, такой фильм был бы больше похож на правду. То есть сценарий настолько слаб, что весь фильм можно перевернуть с ног на голову, отдав роли другим актерам.

Сам Лунгин о своем фильме сказал: «Исступленная, больная, искалеченная вера Ивана Грозного (Мамонова) бешеным ураганом налетает на спокойную, тихую, благую веру митрополита Филиппа (Янковского) — и вокруг льется кровь, вокруг на глазах зарождается та Россия, в которой мы живем и по сей день».
Вот оказывается, где живет Лунгин. Не иначе как его каждый день Мамоновым травят, а не государственные деньги на выражение своего мнения об этом государстве дают.

Вообще во всем этом фильме всё пахнет клеветой и подлостью. И всеобщая поголовная невиновность жертв, и тихое скромное умолчание об их истинных мотивах, и... да всё. Решительно всё. Даже преступления Грозного (а они были!) в фильме не настоящие, а придуманные. Например, сожжение монахов в конце картины. Все это происходит потому, что если показать настоящие преступления Грозного, настоящую его жестокость, пришлось бы показывать и его мотивы, и настоящих его жертв, а этого делать ни в коем случае нельзя — цель не будет достигнута.

А цель состоит в том, чтобы человека, смотрящего это кино, охватывало омерзение к российской истории. Так, чтобы он себе жилы зубами рвал, пытаясь выкусить из них все, что хоть как-то связывает его с Грозным. А связей много. Да — через Сталина в том числе.

Чтобы так человек боялся и ненавидел слова «репрессии» и «опричнина», что и думать бы не смел о каком-либо государстве, о каком-либо союзе народа и верховной власти, который защитит его от современных бояр, которые тут, рядом, и все еще не сняли ноги ни с царского трона, ни с его сгорбленной спины.

«Не сопротивляйся нам, а то станешь как он!» — говорят нам сценарист и режиссер. — «Откажись, и твоя совесть успокоится!»

Весь фильм проникнут духом исторического ябедничанья: «Не люби Грозного, он плохой!». В конце Лунгин дает картину идеального народа — народ не приходит на царский пир, и по столам с яствами бродят уличные собаки. «Где мой народ?» — произносит царь, одиноко сидящий на своем троне. Но в ответ только тишина и собачий вой. Вот идеальный народ. Это народ, который не пришел. Его нет. На самом деле все, и режиссер тоже, прекрасно понимают, что народ бы пришел, но это — вечная беда либералов — «народ не тот».

Я смотрел на все это и видел все эти гадкие мелочные мыслишки и идейки. Было удивительно противно. Как-то особенно противно. Наверное, от того, что вся эта мертвечина была создана с помощью настоящих гениев российского актерского искусства и оттого ожила и задышала.

Именно поэтому я назло всему в конце на вопрос царя: «Где мой народ?» ответил: «Я здесь».

Я здесь, я никуда не делся, я принимаю оставленное наследство вместе с кровью и святостью, войнами и репрессиями, победами и поражениями, позором и честью. Вместе с Грозным и Филиппом, Донским и Радонежским, Сталиным и Сахаровым. Это всё — моё. И никто не заставит меня отказаться, как бы ни пугали. Испугался бы, да совесть не велит.
Взято отсюда.
18.03.2010 20:28
Левконоя Ну конечно он был милый и славный...Сереж, кто б сомневался...
18.03.2010 15:08
SerejaKu
Ужос нах!

Цитата:
Сообщение от Левконоя Посмотреть сообщение
...но вот его безумные глаза...его неадекватные поступки...его зверская жестокость и параноидальные (примерно) перепады настроения...
Цитата:
Сообщение от Левконоя Посмотреть сообщение
Нет, это конечно не документ...но мы-то все равно видим все эти кошмары...вполне по-настоящему показанные...
Дали Мурочке тетрадь,
Стала Мура рисовать.
"Это - ёлочка мохнатая.
Это - козочка рогатая.
Это - дядя с бородой.
Это - дом с трубой".
"Ну, а это что такое,
Непонятное, чудное,
С десятью ногами,
С десятью рогами?"
"Это Бяка-Закаляка
Кусачая,
Я сама из головы её выдумала".

"Что ж ты бросила тетрадь,
Перестала рисовать?"

"Я её боюсь!"

(C) Корней Чуковский. Стихи и сказки.
От двух до пяти.
18.03.2010 12:46
Левконоя
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А вы уверены, что художественный фильм стоит воспринимать, как документальное кино?
Нет, это конечно не документ...но мы-то все равно видим все эти кошмары...вполне по-настоящему показанные...Но то, что раньше жестокое отношение к людям: телесные наказания, пытки - имели большое распространение, - это факт...вспомните После бала Толстого и Детство Горького. Или они тоже фантазировали?И это, на минуточку, конец 19 - начало 20 века...а зверства фашистов? тоже не доказано? Алексей Толстой, работая над "Князем Серебряным", говорил, что смягчил для читателей документы той эпохи, а у него самого кровь стыла в жилах при их чтении...Но смягченный вариант - это поднести на пиру при всех чашу с отравленным вином. Н

Не знаю, почему так зацепило. Возможно, мелькнула мысль, что современная моложежь совсем иначе воспринимает кровь и смерть...из-за крови, льющейся потоком по экрану компьютера...им и люди начинают казаться виртуальными, и они сами...
18.03.2010 12:39
Чертов рай имхо, даже про Сталина (праткически нашего современики по сранвнеию с Грозным) вон сколько разных мнений часто противоположных - хотя новейшая история. а уж адекватно оценивать жизь поступки совершеные в 16в....
18.03.2010 12:11
SerejaKu
Цитата:
Сообщение от Левконоя Посмотреть сообщение
но вот его безумные глаза...его неадекватные поступки...его зверская жестокость и параноидальные (примерно) перепады настроения...
Число источников объективных – актового и другого документального материала – долгое время было крайне скудным. В результате источники тенденциозные, порожденные ожесточенной политической борьбой второй половины XVI века, записки иностранцев – авторов политических памфлетов, изображавших Московское государство в самых мрачных красках, порой явно клеветнически, оказывали на историографию этой эпохи большое влияние... Историкам прошлых поколений приходилось довольствоваться весьма путаными и скудными сведениями. Это в значительной мере определяло возможность, а порой и создавало необходимость соединять разрозненные факты, сообщаемые источниками, в основном умозрительными связями, выстраивать отдельные факты в причинно-следственные ряды целиком гипотетического характера. В этих условиях и возникал подход к изучаемым проблемам, который можно кратко охарактеризовать как примат концепции над фактом... Источник: http://russkie-idut.ru/vesti/new62.htm

Вывод: по той эпохе никаких объективных фактов нету, а вот зато по нашей - есть: здесь и сейчас конкретным людям выгодно всё изображать так или этак. А чтобы понять, почему им это выгодно - надо биографии поднимать, связи, источники доходов...
18.03.2010 11:59
Tytgrom А вы уверены, что художественный фильм стоит воспринимать, как документальное кино?
18.03.2010 10:03
Левконоя Что отражено в гениальном фильме Эйзенштейна, кстати. Захотелось пересмотреть. Там ведь тоже страшно, но здесь еще и жуткие пытки...
18.03.2010 05:50
Рыжий Кот Психиатр и психотиполог Личко Андрей Евгеньевич про Ивана Грозного: "паранойяльное развитие эпилептоидной акцентуации".
Тяжёлое детство "Ивана Грозного, прозванного за свою свирепость "Васильевич""; сирота, номинальный наследник престола (в ожидании совершеннолетия), боярские интриги в борьбе за власть, схватки на глазах наследника в том числе убийства, казни, никакой гарантии, что ненароком не прибьют и наследника; первую жену Анастасию любил и она "держала его в доброте", после её смерти подозрительность Ивана стала проявляться часто, неконтролируемо и прогрессирующе; государственник: наприсоединял до фига чего; автор богословских текстов и "политологических"; был коварен; ... .

Многие поступки И.В.Гр. для И.В.Ст. оказались сценарными.
18.03.2010 01:04
Левконоя Да понятно, что тогда и психиатрии не было...но вот его безумные глаза...его неадекватные поступки...его зверская жестокость и параноидальные (примерно) перепады настроения...
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 19:49.