Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Творчество и юмор > Книги и писатели > Пропп В.Я. Морфология волшебной сказки
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Книги и писатели Книги, рассказы, сказки, стихи... В этом разделе можно обсуждать чужие произвеления и публиковать свои собсвтенные.

Тема: Пропп В.Я. Морфология волшебной сказки Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
12.10.2010 08:55
yasherka
Цитата:
Сказки - это следствие, психика причина. Разбираясь в следствии можно изучить причину ?
Ну и какая психика в сказке про Колобка, который катился-катился ...?
По=моему просто мораль ,чтобы сидеть дома и никуда в лес не соваться .
08.10.2010 22:20
Волк У лукоморья дуб зелёный;
Златая цепь на дубе том:
И днём и ночью кот учёный
Всё ходит по цепи кругом;
Идёт направо - песнь заводит,
Налево - сказку говорит.
Там чудеса: там леший бродит,
Русалка на ветвях сидит;
08.10.2010 21:30
Brain Фольклор - это живая творческая традиция.

Поэтические образы сказов возникают "в тех глубинных лабораториях, где сплавляется чудесное, недоступное отдельному человеку, как бы ни был он талантлив". Бажов П.П.
08.10.2010 18:55
Neuro
08.10.2010 16:26
Brain
Сказки

Сказки - русское народное подсознание.

"Еще более чем мифология для нас поучительны сказки, ибо в них ярче и обильнее отражено лицо рабочей массы, яснее выступает характер ее мышления, ее мечты, ее отношение к труду Следует обратить особое внимание на то, что именуется как "необузданность фантазии", а по смыслу своему является утверждением всемогущего труда, изменяющего мир". М. Горький.

Меня заинтересовало то, что многие аспекты нашего личного бытия уже заложены в сказках, т.е. они есть зеркало отражения нашей жизни. Из сказок можно почерпнуть глубинный подсознательный пласт психики и объяснить многие причины, внутренние мотиваторы, почему мы поступает так или иначе в различных ситуациях.

Сказки - это следствие, психика причина. Разбираясь в следствии можно изучить причину ?

Также в сказках натыкаемся на старинные слова, интересен заложенный в них смысл и что они до нас доносят ?
Например, из сказок Бажова: жижелка (огни над золотом), огневушка ...
17.02.2008 15:08
Sergey СКАЗКА И ПРИТЧА (статья Виктора Кротова).
21.10.2007 21:45
Che В этой сказке нет вредителя. Скорее, недостача. Можно, впрочем, назвать вредительством отправку Василия из дома. Таким образом здесь две функции выполняются одним действием. Завершением этого действия является возвращение домой в конце сказки.

Можно сказать, что запретом в этой сказке является неуважение к родителям, а нарушением запрета - слова Василия о том, что его родители будут ему служить. При этом, функцию вредителя "выведывание" исполняют тоже сами родители. Вася не хотел говорить, но они настояли.

В целом, я считаю, что проблемой этой сказки, этого героя является наличие у него способности понимать птичий язык. Поэтому герой последовательно проходит через стадии, когда за эту способность его изгоняют родители, затем когда корабельщик не верит ему в первый раз и верит во второй, и тем самым спасает свой корабль. Поэтому я думаю, что корабельщик является тем самым помошником или дарителем, который перевел проблему из разряда нерешенных в категорию решенных. Хотя и ведет он себя не как помошник, т.е. не дает испытание. Выглядит наоборот, как будто Вася дает ему испытание: поверить или не поверить ему. Но Корабельщик был первым поверившим Василию, тем самым устранил его беду-недостачу, и потому можно считать момент спасения от разбойничьих кораблей кульминацией.

Фрагмент с королем и воронами можно считать вторым ходом сказки, где герою дается сложная задача, и он с нею справляется используя свою волшебную способность понимать птичий язык, и получает полкоролевства и королевну. С другой стороны, это королевствование одновременно подготовляет почву для завершения основного сюжета сказки: примирения с родителями.

-----------

Примерно так. Решила не втискивать сказку насильно в придуманную Проппом схему. Суть же не в том, чтобы подогнать сказку под схему, а в том, чтобы лучше понимать происходящее, ход повествования и переплетение сюжетных линий.

Вполне допускаю, что могут быть и другие интерпретации.
21.10.2007 19:44
Che Разберу сказку из сборника Афанасьева. Сначала сказка целиком.

247. Птичий язык


В одном городе жил купец с купчихою, и дал им господь сына не по годам смышленого, по имени Василия. Раз как-то обедали они втроем; а над столом висел в клетке соловей и так жалобно пел, что купец не вытерпел и проговорил: Если б сыскался такой человек, который отгадал бы мне вправду, что соловей распевает и какую судьбу предвещает, кажись - при жизни бы отдал ему половину имения, да и по смерти отказал много добра. - А мальчик - ему было лет шесть тогда - посмотрел отцу с матерью в глаза озойливо и сказал: Я знаю, что соловей поет, да сказать боюсь. - Говори без утайки! - пристали к нему отец с матерью, и Вася со слезами вымолвил: Соловей предвещает, что придет пора-время, будете вы мне служить: отец станет воду подавать, а мать полотенце - лицо, руки утирать. - Слова эти больно огорчили купца с купчихою, и решились они сбыть свое детище; построили небольшую лодочку, в темную ночь положили в нее сонного мальчика и пустили в открытое море. На ту пору вылетел из клетки соловей-вещун, прилетел в лодку и сел мальчику на плечо.

Вот плывет лодка по морю, а навстречу ей корабль на всех парусах летит. Увидал корабельщик мальчика, жалко ему стало, взял его к себе, расспросил про все и обещал держать и любить его, как родного сына. На другой день говорит мальчик новому отцу: Соловей-де напевает, что подымется буря, поломает мачты, прорвет паруса; надо поворотить в становище. - Но корабельщик не послушался. И впрямь поднялась буря, поломала мачты, оборвала паруса. Делать нечего, прошлого не воротишь; поставили новые мачты, поправили паруса и поплыли дальше. А Вася опять говорит: Соловей-де напевает, что навстречу идут двенадцать кораблей, всё разбойничьих, во полон нас возьмут! - На тот раз корабельщик послушался, приворотил к острову и видел, как те двенадцать кораблей, всё разбойничьих, пробежали мимо. Выждал корабельщик сколько надобно и поплыл дальше.

Ни мало, ни много прошло времени, пристал корабль к городу Хвалынску; а у здешнего короля уже несколько годов перед дворцовыми окнами летают и кричат ворон с воронихою и вороненком, ни днем, ни ночью никому угомону не дают. Что ни делали, никакими хитростями не могут их от окошек отжить; даже дробь не берет! И приказано было от короля прибить на всех перекрестках и пристанях такову грамоту: ежели кто сможет отжить от дворцовых окошек ворона с воронихою, тому король отдаст в награду полцарства своего и меньшую королевну в жены; а кто возьмется за такое дело, а дела не сделает, тому отрублена будет голова. Много было охотников породниться с королем, да все головы свои под топор положили. Узнал про то Вася, стал проситься у корабельщика: Позволь пойти к королю - отогнать ворона с воронихою. - Сколько ни уговаривал его корабельщик, никак не мог удержать. Ну, ступай, - говорит, - да если что недоброе случится - на себя пеняй! - Пришел Вася во дворец, сказал королю и велел открыть то самое окно, возле которого воронье летало. Послушал птичьего крику и говорит королю: Ваше величество, сами видите, что летают здесь трое: ворон, жена его ворониха и сын их вороненок; ворон с воронихою спорят, кому принадлежит сын - отцу или матери, и просят рассудить их. Ваше величество! Скажите, кому принадлежит сын? - Король говорит: Отцу. - Только изрек король это слово, ворон с вороненком полетели вправо, а ворониха - влево. После того король взял мальчика к себе, и жил он при нем в большой милости и чести; вырос и стал молодец молодцом, женился на королевне и взял в приданое полцарства.

Вздумалось ему как-то поездить по разным местам, по чужим землям, людей посмотреть и себя показать; собрался и поехал странствовать. В одном городе остановился он ночевать; переночевал, встал поутру и велит, чтоб подали ему умываться. Хозяин принес ему воду, а хозяйка подала полотенце; поразговорился с ними королевич и узнал, что то были отец его и мать, заплакал от радости и упал к их ногам родительским; а после взял их с собою в город Хвалынск, и стали они все вместе жить-поживать да добра наживать.

http://www.kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_117.htm
21.10.2007 19:43
Che Сочетание сюжетных линий

В сказке может быть несколько сюжетных линий, которые сочетаются между собой различными способами.

1. Последовательно: одна линия закончилась - началась другая.
I xxxxxxxxxxxxxxxxxx......................
II .........................xxxxxxxxxxxxxxx

2. Внутреннее вложение: ход одной сюжетной линии прерывается на вставку другой сюжетной линии
I xxxxxxxxxxxx...............xxxxxxxxxxx
II ................xxxxxxxxxх................

3. Более сложные вложения, когда во вложенный сюжет вкладываются новые сюжеты

4. В начале сказки сразу нанесено 2 вредительства, они ликвидируются последовательно: сначала одно, потом другое.

5. Два хода могут иметь общий конец.

6. Распараллеливание сюжета, когда имеется 2 искателя, в какой-то момент сказки они расстаются, например, у камня указателя. (или как во "Властелине колец", там искателей было даже больше)
21.10.2007 18:15
Che
Круги действий по персонажам




Круг действий может в точности соответствовать персонажу, либо функции одного круга могут распределяться между героями, либо один персонаж может выполнять функции из разных кругов.
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 10:52.