Мозаичный форум - Ответить в теме

Дополнительные опции
Другое Автоматически вставлять ссылки

14.10.2009 12:54

Afa

гык.
Тема выруливает на конфликт рационалов и эмоционалей?
Рекомендую почитать: Петров. "Забавы жестоких богов"
Традиционно - фэнтезятина

14.10.2009 01:53

Mirana

Цитата:

Сообщение от Экзисто

Это то, что против смерти. Победить или обмануть смерть. Это может быть и любовь, и творчество. А может быть идея, ради которой принимают смерть, тем самым возвышаясь над ней.

То, что Вы описали - это стратегии совладания со страхом потери себя. Глубинная сущность человека вообще - это химера, как мне кажется.В том смысле, что это не константа и не средняя температура по больнице. А в частности - это присущая индивиууму динамическая система плоть/разум/чувства/рассудок/эмоции/поведение в контексте окружающей среды.

14.10.2009 01:41

Mirana

Цитата:

Сообщение от Экзисто

Всё-то Вы про всех знаете

Конечно, из любви к экзистенции можно кушать суп вилкой а кисель - руками. Знаете, это утверждение напоминает мне оценку всех мужчин как бесчувственных идиотов из уст дамы, которая не побаловалась встречным интересом объекта своих воздыханий

Цитата:

Сообщение от Экзисто

С. Кьеркегор писал, что ученые не любят, не верят, не чувствуют. Действительно, они только знают, что есть любовь, вера, чувства.

Три ха-ха. Если кто-то не выставляет свои чувства впереди всего остального, это не значит, что у него их нет. Это значит, что такой человек выбирает, где эмоционировать, а где эмоции попридержать.

Цитата:

Сообщение от Экзисто

Духовность и эгоизм, даже духовный – несовместимы.

Опять три ха-ха. Духовность не тождественна безразборному эмоционированию и бездумному жертвованию собой направо и налево.

14.10.2009 01:32

Mirana

Цитата:

Сообщение от Экзисто

Дело в том, что разум вычисляет наиболее эффективный способ достижения цели, а эффективный способ зачастую режет по живому, калечит жизнь. Разум есть целесообразность, эффективность и скорость,

Ето рассудок, а не разум. Разум - это творческая сила, рождающая идеи, в том числе бесполезные с точки зрения текущего момента, повышения его эффективности и целесообразности.

14.10.2009 01:17

Экзисто

Цитата:

Сообщение от Мирана

Проблема в том, что пауза или некая пустота в аргументации заполняется эмоциями, которым декларативно сообщается статус неких этических эталонных норм, незыблемых во веки веков... Дальше любой, кто не желает вестись на эмо-провокации, объявляется "бесцельно блуждающим айсбергом", в котором одна только "ледяная холодность"

На мой взгляд проблема в том, что у некоторых вообще нет таких пустот, таких экзистенциальных пауз, чтобы хотя бы на миг отрешиться от рационального осмысления жизни и позволить себя подлинное переживание жизни без разума.

Те, кто причисляет себя к логикам, навряд ли являются чистыми логиками, однако они по всем приметам именно те самые рационалисты, которые хотят построить жизнь по схемам, вынашиваемым самим разумом, считающим жизнь энтропирующим хаосом.

Кутырев:

"Сейчас центром тела стала голова. Торжество расчета, рациональности. Интеллектуализм, церебрализация. Мир стоит на голове. Человек-мозг.

Дальше у нас нет органов. Кончились. Далее киборг, искусственный интеллект, самоотрицание в пользу Другого.

Материя превращается в информацию, а содержание жизни – в ее форму(лу).

С. Кьеркегор писал, что ученые не любят, не верят, не чувствуют. Действительно, они только знают, что есть любовь, вера, чувства.

Теоретики пекутся о комплексном изучении и воспитании человека. Самые частичные люди (частично, люди) хотят научить других людей быть цельными. Вот уж действительно “бесцельное занятие”.

Ницше утверждал, что слушают только запинающегося. То есть того, кто волнуется, переживает то, что говорит. Этот же “йог сознания” так навнушался, что сам того не желая, выпал из жизни. Патологическое спокойствие, как вид психотерапевтического отчуждения и потери себя. Духовность и эгоизм, даже духовный – несовместимы.

Они не переживают мир, а осознают его. Это можно считать психологической характеристикой сциентизма, то есть научного отчуждения от бытия. Чтобы быть объективным, надо исключить все личные пристрастия. Настоящий ученый – “живой убитый”. Как раб, только науки. С жизнью он связан только через собственную плоть. Иногда этого хватает для развития в нем ее понимания. Не способный греть, он становится хотя бы теплопроводным. Понимание – и метод освоения искусственного мира, и условие сохранения остатков человеческого в человеке. Это то, что можно требовать от самого специализированного, самого бесчувственного и “лабораторного” интеллектуала. Именно требовать, ибо без свойства понимания он так же страшен, как всякая вырвавшаяся из-под человеческого контроля техника. Но сколько их, этой “техники”. Все больше.

Сущность человека определяется соотносительно. Когда человека сравнивали с ближайшим к нему состоянием мира – животными, то его сущностью было все, что от них отличает: труд, сознание, речь. Сейчас явственно видно машинное будущее разума, возможность замены его биологической основы. Поэтому специфику человека начали усматривать в том, что его отличает от машин: страсти, интуиция, любовь, иррациональное, актуализируется внимание к биологической специфике, хотя она исчезает с катастрофической быстротой. "

24.08.2009 08:04

Технолог

Цитата:

Сообщение от Экзисто

Сразу вспомнилось выражение "Против кого дружим?"...

Жаль, что у тебя не нашлось положительного определения для сущности человека. Если в основе нашего существования лежит что-то, связанное в первую очередь со смертью - не завидую я всем нам и сам себе.

По-моему, смерть - это отутствие жизни. Следовательно, с твоей точки зрения глубинная сущность человека - это активное отрицание отсутствия жизни. Борьба с пустотой. Странно...

Не может быть, чтобы трижды жизнелюбивый Экзисто ТАК понимал сущность человека. Скорее всего, я не прав и ты просто неточно подобрал слова для своего определения.

21.08.2009 16:53

shurikon

Цитата:

Сообщение от Экзисто

Против смерти – жизнь.
Победить или обмануть смерть невозможно.
Остальное … любовь, творчество … что они могут победить ?
Идея … – это уже по-моему, из другой оперы, буквально смерть это не победит.

21.08.2009 16:21

Экзисто

Цитата:

Сообщение от shurikoff

А разве мы определённо и точно знаем, что есть глубинная сущность человека ?

21.08.2009 16:17

shurikon

Цитата:

Сообщение от Экзисто

Противоположностью разума вовсе необязательно является реактивная эмоциональность или иррациональность. Разум сам по себе нечто сухое, жесткое, надчеловеческое, разум должен быть очеловеченным, разбавленным экзистенцией, то есть отвечать на глубинную сущность человека, то есть быть в единстве с морально-этической сущностью человека, то есть отзываться, откликаться на ту мелодию жизни, которая звучит в каждом из нас как любовь к жизни, как жажда жизни, как жизненная страсть.

А разве мы определённо и точно знаем, что есть глубинная сущность человека ?

21.08.2009 16:08

Экзисто

В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения BB коды Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл. Forum Rules