27.02.2009 19:08 | ||||||
Сэнкс |
Цитата:
Ну, неважно, как это все назвать. Я же с самого начала сказал. И У Берна сценарий формируется не с 2 до 6. а с -0 до 16 и даже больше. Если ты ориентируешься на мои сценарные разборы в теме "Сценарный опросник" - то я ведь, это, не закончил еще разбор то! |
|||||
27.02.2009 18:49 | ||||||
BOBA |
Страта - социальный слой. Есть слой торговцев, инженеров, работяг, людей искусства.... Слои эти не очень то перемешиваются. Межстратовые браки реже браков в одном слое. Члены слоя имеют схожий кругозор, области интересов, жизненный путь... Я например - инженер, потомок инженеров, жена у меня - потомственный преподаватель. Слои близки, брак возможен. Но, например, мой социальный слой далек от политиков. Это уже совсем другая каста, другой мир со своими законами, так же я далек и от крестьянства например... Торговля - ближе, но все равно далека, военное дело тоже.... Вероятно - моя дочка получит элементы мировоззрения - поведения от меня и жены, и тоже будет хорошо вписываться в этот слой, и сложнее - в другие слои. И скорее всего ее жизненный путь пройдет в этом слое - белых воротничков - дизайнеров, научных работников, мелких управленцев. Но это не сценарные предписания - это именно приспособленность, адаптированность к социальному слою, к образу жизни. Хорошее кстати слово - образ жизни. Качественный, нагруженный термин. Для меня... Так что в тексте выше стоит подставлять его иногда вместо мировоззрения.... Именно его наследуют от родителей. Мировоззрение, игровые программы - только часть его. Еще хорошее слово - место в жизни. Обобщение семейного положения, должности, место среди друзей, место в духовном сообществе... Пока яснее не сформулирую. Но понятно, что эти структуры формируются не с 2 до 6 - а позже... Вообще, если возвращаться к Берну то все что я говорю, относится к вопросу - "Что такое Взрослый? Как он устроен?" - рассмотрение особенностей устройства Взрослого я считаю основой анализа судьбы.... Что он такое и с чем соотносится, в какой среде существует... |
|||||
27.02.2009 11:26 | ||||||
Сэнкс |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кругозор - частично родительскими образцами поведения/опытом. Аналитические способности - возникнут и разовьются, если в мировоззрении и в опыте есть указание на их развитие. Цитата:
Цитата:
|
|||||
27.02.2009 11:15 | ||||||
BOBA |
Скажи, Сэнкс, а ты станешь сводить кастовую-стратовую структуру общества к сценариям? Вроде того что страта - A дает набор сценарных предписаний /А/, страта Б - предписания /Б/. === Не, генералом не станешь - у генерала свой внук подрастает === эквивалентно === Ты не получил всех необходимых моделей, которые позволят тебе занять социальную позицию Z === Сценарии по Берну - задают типовые модели реагирования. Да, а вот мировоззрение, кругозор, аналитические способности - собственно эти качества и определяют, какое место в обществе займет личность. А место в обществе определяет судьбу. Конечно, это наследуется от родителей. Мне думается, что период обретения своего положения в страте - это не детство, это юность и первый этап зрелости. Сценарные модели заложенные в детстве могут помогать или мешать, но не играют определяющей роли. М.Ломоносов двинул из Архангельска учиться .... Что его сподвигло? Какое такое сценарное предписание? Какой триггер щелкнул? - Думаю - это был не триггер, а нечто другое... |
|||||
26.02.2009 12:49 | ||||||
Сэнкс |
Цитата:
Смотри что пишет Берн в своей книге, почти тоже самое, что написал ты: Цитата:
|
|||||
26.02.2009 12:41 | ||||||
BOBA |
Сэнкс! В порядке научного оппонирования ))) Представь себе. Родилось дитя, в деревне Кукуевка Самарской области, в семье доярки Магдалены Феокистовны и механизатора Маркела Евстахиевича. Там же и воспитывалось.... Впитало в себя элементы культуры окружающей среды. Школа была из одного учителя русского языка, он же труда, он же физкультуры, он же завуч.... Герой наш может уехать из деревни, но деревня из него - вряд ли. (Так говорит народная мудрость). Это сценарии? Не совсем. Что то другое, что то более действенное в нашей жизни. Общий культурный фон, среда общения на ранних этапах развития определяет жизненный путь сильнее предписаний и запретов. Хотя, наверное, можно считать это элементами сценария.... Второй фактор - историческая ситуация, на фоне которой разворачивается жизненный путь личности.... Личность ставит и решает задачи, актуальные в текущем историческом моменте. Например - в советские годы актуален был вопрос отношений с правящей партией, а сейчас - рубки бабла... В общем - странное такое понятие вырисовывается, вроде хронотопа Бахтина... То же и о влиянии на судьбу детишек - с кем поведешься - с тем и наберешься. Интересен круг общения и область интересов отпрыска.... А это - не сценарий. |
|||||
25.02.2009 12:59 | ||||||
Сэнкс |
Цитата:
Эти вещи 100% влияют на поведение человека. Для человека, не занимающегося собой осознанно - они имеют доминирующее значение, как я полагаю. Цитата:
Не поленюсь повториться, что именно Берновская теория, или по случайности его книжка - стала толчком Бендлеру и Гриндеру для написания одной из базовых книг по НЛП "Из лягушек в принцы". (Термины Лягушка/принц - приводятся именно в книге Берна "Люди, которые играют в игры") Цитата:
В некотором смысле, я предлагаю использовать теорию Берна НЕ для анализа, а для синтеза. |
|||||
24.02.2009 20:22 | ||||||
BOBA |
Сэнкс, вопрос к тебе - по твоему мнению - насколько действенен сценарный аппарат в судьбе человека? Как часто он определяет судьбу людей, не занимающихся собой осознанно? Как сильно посогает или мешает тем, кто занимается осознанно? Стоит ли он вообще того, что бы на него обращать внимание? - Конечно, Берн говорил - стоит. Он продавал этот бренд, и должен был его поддерживать. А - по жизни? Личчно твое ощущение? |
|||||
18.02.2009 15:22 | ||||||
Сэнкс |
Приведу здесь краткое резюме, которое, кстати, несколько изменилось у меня со времен первоначального разбора. Итак, "Сценарный аппарат". Когда ребенок растет, в возрасте примерно от 2 до 6 лет - он усваивает от родителей и близких некие жизненные установки. Он предполагает, кем и каким считают его родители и каким они видят его в будущем. Он предполагает ту роль, которую ему приготовили в жизни и тот итог, к которому его жизнь приведет. Это - сценарное предписание/итог/развязка. Время от времени, ребенку что-то хочется сделать - но вдруг родители запрещают ему это, без объяснения причин и неоднократно, подкрепляя это какой-либо угрозой. Это - "сценарные запреты". Сценарные запреты останавливают "естественные" порывы ребенка к действию. Время от времени, ребенку НЕ хочется чего-то делать, но его вынуждают к этому, подталкивают - прямо или косвенно, тоже без объяснения причин и неоднократно, подкрепляя это каким-то поощрением, например, своим "ха-ха". Это - "сценарный толчок". Сценарный толчок подталкивает ребенка делать то, в необходимости чего он сомневается. Иногда ребенку внушают какие-то нейтральные вещи, относительно его поведения. Обоснованием этого является явная или невыраженная забота о ребенке. Это - "Заповеди". Еще один позитивный элемент сценария - разрешение. По сути, это тоже какой-то поведенческий посыл родителей/воспитателей - разрешающий ребенку что-то делать. Т.е. если у него есть желание и сомнение "а можно ли" - то "сценарное разрешение" как раз устраняет это сомнение. Ребенок наблюдает за поведением своим родителей и запоминает то, как они себя ведут в тех или иных ситуациях, как в обыденных, так и в экстраординарных. Это - "Родительские образцы". Наконец, в ходе воспитания, родители могут высказывать какие-то суждения относительно того, может ли ребенок "отступить" от их указаний и когда. Это "Внутреннее освобождение". Собственно, вот и все части сценарного аппарата. А механизм "программирования" ребенка всеми этими запретами/предписаниями/... - косвенные внушения, пресуппозицции, подразумевания, буквализмы - то, что Берн называет "Марсианским мышлением". |
|||||
15.01.2009 18:37 | ||||||
Сэнкс |
Цитата:
Я бы сказал, что сценарный аппарат - это форма, а Я, ТЫ, ОНИ +/- - это содержание. Или: При помощи сценарного аппарата (предписания, запретов, толчков) можно сформировать сценарий, например, Я-Ты+Они+. |
|||||
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему. |