Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика > Теория и практика > Психологические и околопсихологические техники и течения. > Транзактный анализ > Формула "дожигания" и "времени обратной связи"
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Транзактный анализ В этом разделе собраны темы, относящиеся к транзактному, сценарному анализу - всё, так или иначе относящееся к Эрику Берну.

Тема: Формула "дожигания" и "времени обратной связи" Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
16.06.2010 23:50
Сэнкс
Цитата:
а поконкретнее? или воспитание не позволяет? тогда можно в ЛС - или времени нет? тогда не обязательно - это просто женское любопытство
Ага. Кролик был очень воспитан, и поэтому никто не узнал, что подумал он.
16.06.2010 23:27
Irina
Цитата:
Сообщение от Сэнкс Посмотреть сообщение
Я думаю, что формулой это можно назвать - условно. Это, скорее, принцип, нежели что-то математическое. Понятно, что если ты хочешь хоть сколько-нибудь ходить в сухой одежде, то надо успевать высушить уже намокшую (X) прежде чем снова попасть под дождь (У). А будет это день, два, три - это уже зависит от погоды. А впредь - стоит задуматься о психотерапевтическом зонтике. Или переехать туда, где нет дождей.
спасибо. предельно понятно и просто. так и стараюсь жить. переехать пока не получается, зонтики всё время ломаются, но я придумываю всё новые и новые. это даже весело и очень интересно.

Цитата:
Считай (кстати, лучше на "ты"), что нет. Она не столь важна.
спасибо, профессор, я не смела называть тебя на ты, теперь буду сметь. хорошо, что ты предлагаешь бесформульность, как и Фавн, только твоя бесформульность мягче и мне больше подходит:

Цитата:
Пользуясь принципом Берна, ты, например, не должна ввязываться в очередную авантюру, не разобравшись с предыдущей. Не начинать говорить с человеком о чем-то втором, не договорив о первом.
к сожалению, пока я не государыня-императрица, это не всегда в моей власти. но когда в моей - я так и делаю.

Цитата:
Чего только не думаю...
а поконкретнее? или воспитание не позволяет? тогда можно в ЛС - или времени нет? тогда не обязательно - это просто женское любопытство - мне интересно что думают люди про себя, друг про друга, про жизнь, про науку, искусство и технологии.



Цитата:
Каким макаром актуальны?
всё. потеряли свою актуальность. при чём в тот же день. теперь - не актуально, а просто любопытно. каким макаром? какое это теперь имеет значение? я не решала проблемы по мере их поступления, забираясь под плинтус и ожидая, что "рассосётся". иногда и вправду рассасывалось, но чаще копился хаос и приходилось разгребать всё оптом. одежда не просыхала, сушить её негде, зонты все дырявы и ещё ломаются к тому же... в общем жу-у-у-у-ють. а теперь - всё ОК. главный секрет - решать проблемы сразу, ещё в зародыше, профилактировать их и предвидеть, и уж ни в коем случае не копить, как дурную карму.
16.06.2010 12:49
Сэнкс
Цитата:
1) что Вы думаете о формуле? очень желательно ответить на вопросы старт-поста.
Я думаю, что формулой это можно назвать - условно. Это, скорее, принцип, нежели что-то математическое. Понятно, что если ты хочешь хоть сколько-нибудь ходить в сухой одежде, то надо успевать высушить уже намокшую (X) прежде чем снова попасть под дождь (У). А будет это день, два, три - это уже зависит от погоды. А впредь - стоит задуматься о психотерапевтическом зонтике. Или переехать туда, где нет дождей.
Цитата:
а) есть ли у Вас своя?
Считай (кстати, лучше на "ты"), что нет. Она не столь важна.
Цитата:
б) если можно конкретные примеры её применения.
Пользуясь принципом Берна, ты, например, не должна ввязываться в очередную авантюру, не разобравшись с предыдущей. Не начинать говорить с человеком о чем-то втором, не договорив о первом.
Цитата:
2) что Вы думаете о позициях участников?
Чего только не думаю...
Цитата:
Только фавна с макаром
Только Дон и Магдалина.
Цитата:
Эти вопросы сейчас для меня очень актуальны, поэтому очень прошу откликнуться и оказать помощь. Заранее благодарна.
Каким макаром актуальны?
16.06.2010 10:33
Irina Здравствуйте-здравствуйте, Сэнкс, живите долго и счастливо! Рада Вас здесь видеть - лучше поздно, чем никогда. Проходите за стол, садитесь на почётное место. Опоздавшие пьют штрафную а именно:
1) что Вы думаете о формуле? очень желательно ответить на вопросы старт-поста. а) есть ли у Вас своя? б) если можно конкретные примеры её применения.
2) что Вы думаете о позициях участников? славно, что Вы опоздали и теперь с высоты подведёте ИТОГ, а то я не в силах. (Только фавна с макаром не обижайте - да, нам с ними не по пути - уж я его ЦЕВ читала-читала... читала-читала... а там - так ХОЛОДНО, ПУСТО и страшно, что мои витальные потребности громко и горько плачут, теряя жизнь... НО может кому-то другому это нежно и поможет - тому, у кого уже нет витальных потребностей? впрочем, не хочу засорять офф-топом, подавая дурной пример, и потому "дальнейшее - молчанье...")

С глубочайшим уваженим, хозяйка темы.
P.S. а кто тут модерирует? очень прошу: убирайте офф.
15.06.2010 16:32
Сэнкс
Цитата:
Особенно хотелось бы видеть в теме Сэнкса, как специалиста по Берну.
А вот и я! Опаздал. Шапки уже разобраны. Гений Берна - раскритикован каким-то макаром...
10.06.2010 21:29
Irina Огромное спасибо всем участникам!!!
В теме нет ни одного пустого поста или офтопика. Квит, Mari, вам обоим отдельное спасибо за формулы, они лучше берновских, намного. Фавну тоже спасибо за бесформульность - очень интересно и мне, бесформульной, близко. Лара, Тутгром, спасибо за сочувствие и понимание. Сансара, спасибо за информацию, которой я не знала. Лиса, спасибо за разъяснение смысла "+1". Ирис, спасибо за образ Воскресения. Сергею тоже спасибо за то, что сподвиг меня сформулировать новые вопросы и призадуматься...
Тему не закрываю, может, интересно поговорить об этом, но свою остроту и боль она для меня потеряла, появилась ясность и понимание, а так же сознание того, что это совсем не сложно и нечего бояться - а ведь и суток не прошло! Спасибо, друзья!
10.06.2010 18:29
RI Да чего не понятного-то!!!!!!!! 1 - это день после переживания от первого события (которое в стартпосте именуется "А") до переживания перед вторым событием (которое именуется как "B"), если убрать единицу, то страдания от первой ситуации совпадут со страхом повторения этой ситуации в будущем и ППЦ мужской силе. Если второе событие будет тоже неудачным, то страдания увеличиваются - и надо уже суммировать переживания первого "провала" с переживаниями второго "провала" и так далее, пока вместо единицы (это день, когда человек не страдает из-за событий. От первого уже отстрадался, а за будущее ещё не придумал начать страдать), не появится достаточно большое число - 365 (год) или более длительный период - это будет время, которое "лечит". Человек застабилизируется надолго и, возможно, следующий его опыт в спокойном состоянии окажется удачным и не попадёт в "формулу" переживаний.

А "случайные переменные" тоже можно добавить - согласна. Это будут переживания, которые тоже присутствуют на тот момент в жизни человека, но не связаны с "половой слабостью" (например, что-то по работе), однако их надо суммировать, потому что они усиливают общий стресс и следовательно влияют на исход события B. Чем больше человек будет нервничать - по всем поводам и чем глубже будет стресс, тем меньше у него шансов, что "получится" и тем кстати БОЛЬШЕ величина "Y" - величина обратной связи от второго события.
10.06.2010 18:03
квит Не, на самом деле все грамотно расписала.

Только случайных величин тут не хватает.

Усложняем (и унифицируем) формулу:
Х(t)+N(t)+Y(t),

где
Х(t) - время отжига,
N(t) - время зажига,
Y(t) - время дожига.

Все они являются случайными величинами, и зависят от t - времени.

Скажем, в детстве у этих величин распределение одно, в среднем возрасте и старости - другие.

Как раз приходим к тому, о чем Фавн говорил. Будет разброс. И имеет смысл говорить о среднем периоде.
10.06.2010 17:59
Фавн Мари отожгла про дожиг.
Я ничего не понял, но думаю... проинтегрировать по замкнутому контуру этого сферического коня просто необходимо
10.06.2010 17:46
квит А я бы еще в эти формулы случайные величины забабахал!!!
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 23:21.