Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Архив > Ковыряясь зубочисткой в извилинах мозга > Сборник социальных и социально-психологических феноменов.
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Ковыряясь зубочисткой в извилинах мозга Персональный раздел Ветра.

Тема: Сборник социальных и социально-психологических феноменов. Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
20.12.2023 19:17
Ветер Теорему Эрроу нередко называют теоремой о невозможности демократии или теоремой о диктаторе. Однако, ее точнее было бы назвать теоремой о неизбежности манипуляций при демократии.

Теорема представляет собой весьма неожиданный результат попытки создания идеальной избирательной системы: исследователи пытались найти справедливый способ обобщения индивидуальных предпочтений [личного выбора каждого избирателя] в общественный выбор [итоги голосования].

Предположим, что имеется некое количество граждан, которые должны сделать выбор из ограниченного числа кандидатов. Каждый избиратель располагает кандидатов в порядке приоритетов [это может быть привычное для нас голосование только за одного кандидата, тогда все остальные делят со второго по последнее место в списке предпочтений; есть вариант, когда избиратель располагает нескольких первых кандидатов в порядке предпочтений и т.д.], а итогом должна стать одна и только одна из возможных альтернатив [это может быть как один кандидат по мажоритарному округу, так и несколько первых кандидатов по многомандатному округу или два кандитата, прошедших во второй тур].

Кеннет Эрроу наделил избирательную систему несколькими вполне правдоподобными свойствах [излагаем не в точной математической, а в упрощенной форме]:

универсальностью: каждый избиратель предоставляет один и только один список своих предпочтений, и при этом волен упорядочить альтернативы как ему угодно;
отсутствием диктатора: общий список предпочтений не должен определяться только одним индивидуумом без учета предпочтений всех остальных;
независимостью от посторонних альтернатив: если в общем списке предпочтений кандидат А стоит выше кандидата В, то внесение в список кандидатов некого Х или вычеркивание из списка некого Y не изменит порядок А и B, – А останется выше.
единогласие: если все избиратели ставят А выше В, то и в общем списке предпочтений А должен стоять выше В.
Эрроу строго математически доказал, что не существует избирательной системы, которая удовлетворяла бы всем этим требованиям. Причем доказательство не очень сложное, – например, оно публиковалось в физико-математическом журнале “Квант”, предназначенном для старшеклассников.

“Слабое место” в свойствах избирательной системы Эрроу – пункт 3 “независимость от посторонних альтернатив”.

Разумеется, появление новых кандидатов в списке меняет предпочтения избирателей в отношении других кандидатах, а также влияет на их ранжирование. Кандидаты-спойлеры, а также кандидаты, которые борются не за победу, а пытаются просто заявить/напомнить о себе также существенным образом влияют на электоральную картину для каждого избирателя.

NB! Так же как “война – путь обмана”, “выборы – путь манипуляций”.

https://babylon.ru/gymnastics-for-th...manipulyacziej





↓↓ В 1972 году Нобелевскую премию по экономике присудили американскому математику Кеннету Эрроу за исследование «Социальный выбор и индивидуальные ценности». Под таким скромным названием в наш мир вошло сенсационное открытие, положившее конец мечтам об идеальной демократии. Выделив пять непременных условий демократическиx выборов как механизма выявления воли большинства избирателей, Эрроу доказал: в принципе невозможна избирательная система, в которой не нарушалось бы, по крайней мере, одно из этих условий!


пс. https://logic.pdmi.ras.ru/~sergey/te...ossibility.pdf
ппс. как я, своим скудным умом понял, парадокс кондорсе, это что-то вроде: камень-ножницы-бумага
20.12.2023 19:16
Ветер Теорему Эрроу нередко называют теоремой о невозможности демократии или теоремой о диктаторе. Однако, ее точнее было бы назвать теоремой о неизбежности манипуляций при демократии.

Теорема представляет собой весьма неожиданный результат попытки создания идеальной избирательной системы: исследователи пытались найти справедливый способ обобщения индивидуальных предпочтений [личного выбора каждого избирателя] в общественный выбор [итоги голосования].

Предположим, что имеется некое количество граждан, которые должны сделать выбор из ограниченного числа кандидатов. Каждый избиратель располагает кандидатов в порядке приоритетов [это может быть привычное для нас голосование только за одного кандидата, тогда все остальные делят со второго по последнее место в списке предпочтений; есть вариант, когда избиратель располагает нескольких первых кандидатов в порядке предпочтений и т.д.], а итогом должна стать одна и только одна из возможных альтернатив [это может быть как один кандидат по мажоритарному округу, так и несколько первых кандидатов по многомандатному округу или два кандитата, прошедших во второй тур].

Кеннет Эрроу наделил избирательную систему несколькими вполне правдоподобными свойствах [излагаем не в точной математической, а в упрощенной форме]:

универсальностью: каждый избиратель предоставляет один и только один список своих предпочтений, и при этом волен упорядочить альтернативы как ему угодно;
отсутствием диктатора: общий список предпочтений не должен определяться только одним индивидуумом без учета предпочтений всех остальных;
независимостью от посторонних альтернатив: если в общем списке предпочтений кандидат А стоит выше кандидата В, то внесение в список кандидатов некого Х или вычеркивание из списка некого Y не изменит порядок А и B, – А останется выше.
единогласие: если все избиратели ставят А выше В, то и в общем списке предпочтений А должен стоять выше В.
Эрроу строго математически доказал, что не существует избирательной системы, которая удовлетворяла бы всем этим требованиям. Причем доказательство не очень сложное, – например, оно публиковалось в физико-математическом журнале “Квант”, предназначенном для старшеклассников.

“Слабое место” в свойствах избирательной системы Эрроу – пункт 3 “независимость от посторонних альтернатив”.

Разумеется, появление новых кандидатов в списке меняет предпочтения избирателей в отношении других кандидатах, а также влияет на их ранжирование. Кандидаты-спойлеры, а также кандидаты, которые борются не за победу, а пытаются просто заявить/напомнить о себе также существенным образом влияют на электоральную картину для каждого избирателя.

NB! Так же как “война – путь обмана”, “выборы – путь манипуляций”.

https://babylon.ru/gymnastics-for-th...manipulyacziej
20.12.2023 19:15
Ветер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Не попробовали.
что такое "глобализация"?

..а "демократия"?
15.12.2023 14:56
Afa
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Не попробовали.
с самолётами попробовали глобализацию, с электроникой. а демократию ты лично в 90-е с лопаты ел. на выборах 1996-го.
15.12.2023 14:45
BOBA
Цитата:
Почему институты, разработанные в развитых странах и импортируемые развивающимися, не часто приживаются на новой почве и нередко вырастают в искривленном виде?
Не то что совсем не получилось. Но кривовато.

Цитата:
Возвращаемся к исходникам от Царя Гороха.
Ну, у них вкус тоже, не всегда на Мишлен.
15.12.2023 14:44
BOBA Не попробовали.
15.12.2023 10:00
Ирис
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
трилемма...
выбирай одно из трех:
либо демократия, либо суверенитет, либо глобализация (экономическая, как встраивание в общемировую систему разделения труда)
ну, мы же все попробовали что из себя представляет и демократия, и глобализация.... Это приятно пахнет. Но на вкус - то ещё дерьмо.

Возвращаемся к исходникам от Царя Гороха.
15.12.2023 09:17
BOBA Вот и я говорю, фантастика это все. И демократия и глобализация и нац государства.
14.12.2023 19:05
Afa
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
ну если бы можно было Россию закуклить в отдельную планету и улететь к едрене фене от всех неадекватов -то да. может и так. Оно же может бы и неадекваты вздохнули бы, кто знает. Но нет.....
читай фантастику. уже придумано. "русские ушли", светлана прокопчик емнип
14.12.2023 12:51
BOBA ну если бы можно было Россию закуклить в отдельную планету и улететь к едрене фене от всех неадекватов -то да. может и так. Оно же может бы и неадекваты вздохнули бы, кто знает. Но нет.....
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 20:27.