| 19.09.2014 13:09 |
| Ветер |
Цитата:
Сообщение от Aliskana
Кого я с кем ассоциирую - это моя картина. А смысл притчи в том, чтобы каждый включал свои ассоциации.
Ну, скажу я тебе, что ассоциирую персонажей с разными частями личности - и что тебе это даст?
|
|
| 14.09.2014 18:48 |
| Ветер |
Цитата:
Сообщение от Aliskana
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
В наше время есть рабы. Ты не знала? Есть 100% рабы из худших псевдоисторических произведений, есть экономические рабы, которые вынуждены отдавать большую часть своего заработка ничего не делающим рантье.
К таким рантье относятся и многие страны. Финляндия (к примеру) здорово подняла свою экономику за счет воровства российского леса - сырья для производства бумаги. Про остальные страны - ищи сама, при желании найдешь, если желания нет, то любые мои ссылки будут отметены на привычном обосновании "я не в курсе".
|
То есть, фактов нет, одно голословие.
А "В наше время есть рабы из худших псевдоисторических произведений" - это 100% шедевр! |
Новое исследование Университета Южной Калифорнии на тему вклада иммигрантов в экономику показало, что нелегальные иммигранты в Калифорнии составляют 10% рабочей силы и отдают 130 миллиардов долларов в копилку валового внутреннего продукта, - пишет LA Times.
Цитата:
Это исследование, проведённое совместно с Центром по иммигрантской политике в Калифорнии (California Immigrant Policy Center), изучало различное участие в формировании ВВП штата примерно 2,6 миллионов иммигрантов, которые лишены правового статуса. Исследователи обнаружили, что большинство рабочих иммигрантов лишены основных прав человека и ежедневно сталкиваются с угрозой разделения семей и депортации из-за неспособности правительства разработать рациональную иммигрантскую систему.
Кроме того, исследование жизни иммигрантов в Калифорнии сделало следующие ключевые выводы:
- 58% иммигрантов не имеют медицинской страховки.
- 38% иммигрантов работают в сельском хозяйстве.
- Половина иммигрантов живёт в этом штате минимум по 10 лет.
- Три четверти иммигрантов живут в домашних хозяйствах граждан США.
- Из 4,4 миллионов иммигрантов, живущих в регионе большого Лос-Анджелеса, делают это нелегально - 1,1 миллиона. Они вкладывают в ВВП этого региона 57 миллиардов долларов.
Несмотря на это, как отмечает Центр по иммигрантской политике в Калифорнии, за последние несколько лет нелегальное иммигрантское население Калифорнии столкнулось с 117000 депортациями в рамках только одной из программ депортаций.
Результаты этого исследования появились в разгар ожесточённых споров по поводу масштабной иммигрантской реформы. Обама поклялся использовать свою президентскую власть для внесения перемен в политику депортаций, но натолкнулся на мощную оппозицию конгрессменов, которые поддерживают строгое ограничение иммиграции.
Защитники более благоприятной для иммигрантов политики говорят, что вклад иммигрантов в экономику страны — важная причина, по которой им можно разрешить остаться здесь.
«Каждый иммигрант помогает сформировать экономическую и гражданскую живучесть Калифорнии, но ежедневная угроза депортации нелегальных калифорнийцев пугает их, их любимых и их общины», - сказала исполнительный директор Центра по иммигрантской политике в Калифорнии Решма Шамасандер (Reshma Shamasunder). Шамасандер сказала, что эти нелегальные жители дали ВВП штата 130 миллиардов долларов, и Обама должен уважать этот вклад в экономическое процветание. Её организация призывает правительство Обамы признать вклад рабочих иммигрантов и укрепить стабильность их общин.
Источник: New Study: Undocumented Immigrants in California Contribute $130 Billion To State GDP, Jodie Gummow, AlterNet, September 4, 2014.
Перевод: antizoomby
|
|
| 13.09.2014 18:39 |
| Tytgrom |
В Гугле забанили? Поищи в Яндексе.
Ключевые слова "современное рабство" "рабство 21 века"
Цитата:
Сообщение от Aliskana
Ну, раз тебя забанили во всех поисковиках сразу...  |
|
| 13.09.2014 18:19 |
| Aliskana |
Цитата:
Сообщение от Tytgrom
В наше время есть рабы. Ты не знала? Есть 100% рабы из худших псевдоисторических произведений, есть экономические рабы, которые вынуждены отдавать большую часть своего заработка ничего не делающим рантье.
К таким рантье относятся и многие страны. Финляндия (к примеру) здорово подняла свою экономику за счет воровства российского леса - сырья для производства бумаги. Про остальные страны - ищи сама, при желании найдешь, если желания нет, то любые мои ссылки будут отметены на привычном обосновании "я не в курсе".
|
То есть, фактов нет, одно голословие.
А "В наше время есть рабы из худших псевдоисторических произведений" - это 100% шедевр!
|
| 13.09.2014 18:14 |
| Ветер |
Цитата:
Сообщение от Aliskana
...В наше время есть рабы? Где именно? И каким образом они обеспечива
Кстати, в Москве, Питере и Минске тоже в кафе сидят, и на концерты ходят. Подозреваю, что в других городах России и Белоруссии тоже. Возможно, и в Казахстане - можно Персону спросить. За счет каких рабов?
...
Самой не смешно?
|
ты, конечно, внезапно!! не в крусе
самой не смешно? (С)
|
| 13.09.2014 17:49 |
| Tytgrom |
Пропущено сознательно. Потому "компенсационная основа" - это промежуточный вариант.
«Прокламация об освобождении» (Emancipation Proclamation) - не освободила ни одного раба. «Я всегда был вигом — последователем Генри Клея», — заявил президент Линкольн в 1861 году. И подобно своему кумиру, бывшему сенатором от штата Кентукки и госсекретарем, он отвергал многорасовое американское общество. Свободные негры должны, считал Линкольн, уехать. Куда? Либо в Африку, либо в Центральную Америку, либо на острова Карибского моря. Куда угодно. Но в Америке неграм не место. В этом состояла, употребляя термин Беннетта, «белая мечта» Линкольна.
Лерон Беннетт, изучающий историю афроамериканцев, писал в книге «Приговорен к славе: белая мечта Авраама Линкольна» («Forced into Glory: Abraham Lincoln”s White Dream», 2000 г.): «Вот что сделал Линкольн – и это было так искусно, что нам следует прекратить называть его "честный Эйб”: он "освободил” рабов на территории Конфедерации, где не мог освободить их, и оставил их в рабстве на территории Союза, где мог бы их освободить». И плюс экономические предпосылки - труд африканцев дешевле труда белых американцев (современная мировая проблема гастробайтеров) и для промышленного севера (с ограниченным рынком труда) это являлось проблемой.
В наше время есть рабы. Ты не знала? Есть 100% рабы из худших псевдоисторических произведений, есть экономические рабы, которые вынуждены отдавать большую часть своего заработка ничего не делающим рантье.
К таким рантье относятся и многие страны. Финляндия (к примеру) здорово подняла свою экономику за счет воровства российского леса - сырья для производства бумаги. Про остальные страны - ищи сама, при желании найдешь, если желания нет, то любые мои ссылки будут отметены на привычном обосновании "я не в курсе".
|
| 13.09.2014 17:22 |
| Aliskana |
Цитата:
Сообщение от Tytgrom
Север был не менее рабовладельческим, чем юг. И война шла совсем не за освобождение рабов - это был обманный лозунг, чтобы привлечь негров на свою сторону.
Слова Линкольна
«Если бы я мог спасти Союз, не освобождая ни одного раба, я бы сделал это, и если бы мне для его спасения пришлось освободить всех рабов, я бы тоже сделал это».
В ходе затяжной войны, полной неудач, произошла смена президентских взглядов.
|
Почему-то пропущено:
с постепенного освобождения рабов на компенсационной основе до полной отмены рабства.
То есть, вначале он хотел освободить рабов постепенно, а потом изменил взгляды и решил освободить полностью. (тот же источник).
Цитата:
Источник: 7 фактов об отмене рабства в США
© Русская Семерка
Внесенная 13я поправка не только изменила характер войны, которая теперь стала «освободительной», но и позволила напитать армию новой кровью: к концу войны в ней насчитывалось 180 тысяч бывших рабов.
|
Цитата:
|
В начале 90-х годов прошлого столетия нобелевский лауреат по экономике Роберт Уильям Фогель доказал, что в первой половине XIX века труд рабов в США был эффективнее труда свободных людей.
|
Ну, вполне возможно, что в первой половине 19 века в сельском хозяйстве так и было.
Цитата:
|
Ну да, пока где-то рабы обеспечивают материальное благополучие "богатеньких" стран, жители этих стран могут и в кафе посидеть и может даже что-то придумать (или не придумать, если лень)
|
В наше время есть рабы? Где именно? И каким образом они обеспечивают материальное благополучие Финляндии, Австрии, Канады, Швеции? Цифры и факты, плиз.
Кстати, в Москве, Питере и Минске тоже в кафе сидят, и на концерты ходят. Подозреваю, что в других городах России и Белоруссии тоже. Возможно, и в Казахстане - можно Персону спросить. За счет каких рабов?
Ну, и конечно, наука и всяческие инновации - результат эксплуатации рабского труда. В том числе и в СССР. 
Самой не смешно?
|
| 13.09.2014 16:56 |
| Ветер |
Цитата:
Сообщение от Aliskana
Почему-то север победил плантаторский юг. Рабский труд непроизводителен. Ни лесоповалы, ни шаражки, ни колхозы не помогают. Несмотря на то, что там ни времени, ни сил ни на что не остается. А во всяких богатеньких странах вполне остается. И на газеты почитать, и на в кафе посидеть, и на на концерт пойти, и на о политике побухтеть, и на инновации придумать и внедрить.
|
производительность труда в сх, совершенно ни при чем. тем паче тогда, в девятнадцатом веке. когда комбайнов не было по определению. ) (штампами мыслишь, заметь) 
простота хуже... )
пс. когда там рассовую сегрегацию отменили? (и што после началось? и чем законичлось?)
ппс. за чей счет "побухтеть"? и тд??!
|
| 13.09.2014 16:53 |
| Tytgrom |
Цитата:
Сообщение от Aliskana
Почему-то север победил плантаторский юг. Рабский труд непроизводителен.
|
Север был не менее рабовладельческим, чем юг. И война шла совсем не за освобождение рабов - это был обманный лозунг, чтобы привлечь негров на свою сторону.
Слова Линкольна
«Если бы я мог спасти Союз, не освобождая ни одного раба, я бы сделал это, и если бы мне для его спасения пришлось освободить всех рабов, я бы тоже сделал это».
В ходе затяжной войны, полной неудач, произошла смена президентских взглядов. Внесенная 13я поправка не только изменила характер войны, которая теперь стала «освободительной», но и позволила напитать армию новой кровью: к концу войны в ней насчитывалось 180 тысяч бывших рабов.
На самом деле тринадцатая поправка вступила в силу во всех штатах только в феврале 2013 года. (последним штатом стал Миссисипи).
В начале 90-х годов прошлого столетия нобелевский лауреат по экономике Роберт Уильям Фогель доказал, что в первой половине XIX века труд рабов в США был эффективнее труда свободных людей.
Есть такая версия, что отмена рабства выгодна именно рабовладельцам, которым уже не надо было содержать и обеспечивать своих рабов (и их семьи), гораздо выгоднее было оплачивать работу и не думать - можно ли выжить на эти деньги.
Цитата:
|
А во всяких богатеньких странах вполне остается. И на газеты почитать, и на в кафе посидеть, и на на концерт пойти, и на о политике побухтеть, и на инновации придумать и внедрить.
|
Ну да, пока где-то рабы обеспечивают материальное благополучие "богатеньких" стран, жители этих стран могут и в кафе посидеть и может даже что-то придумать (или не придумать, если лень)
|
| 13.09.2014 14:43 |
| Aliskana |
Цитата:
Сообщение от BOBA
а он за что в политике, где чужой. за майдан в мск? за соженную консерваторию? спасибо,нет.
|
Макаревич такое говорил? Ссылочку дашь?
Цитата:
|
я консерватор, и за спокойные стабильные и понятные правила игры. но отношение двойственное, так как видимая стабильность может оказаться обманчивой кажимостью. Целиком и полностью опирающейся на цену барреля, и абсолютно ни на что больше. а эта самая цена сползает. и когда она сползет, опять внезапно выяснится, что стабфонда нет, как и структурных инноваций, как и глобального восстановления дорожной сети и сети коммунальных коммуникаций - свет газ и все такое, а карета в 12 часов превратилась в тыкву.
|
И все из-за Макаревича?
Цитата:
|
но это лечится не революцией, пахать надо как неграм на плантациях. что б времени и сил не хватало ни на Макаревича, ни на консерваторию, ни на мозайку.
|
Почему-то север победил плантаторский юг. Рабский труд непроизводителен. Ни лесоповалы, ни шаражки, ни колхозы не помогают. Несмотря на то, что там ни времени, ни сил ни на что не остается. А во всяких богатеньких странах вполне остается. И на газеты почитать, и на в кафе посидеть, и на на концерт пойти, и на о политике побухтеть, и на инновации придумать и внедрить.
|
Просмотр темы (новые вначале)
