| 28.10.2010 02:04 |
| MegaVolt |
Цитата:
Сообщение от Тома
Я думаю имеет смысл поговорить о состоятельности терапевта в том вопросе, по которому клиент обратился к терапевту.
Например, насколько качественным будет консультация бездетного "терапевта" по поводу детских истерик. Не окажется ли "консультация" набором стереотипов и заблуждений "терапевта"? Или в лучшем случае пересказом какой нибудь книжки......
|
В данной ситауции что то мешает клиенту самостоятельно найти решение. Вот на это что-то и будет направлена основное усилие терапевта. Т.е. терапевт не подсказывает готовые решения а скорее разбирается почему это вдруг клиент сам не в состоянии решить свои проблемы.
|
| 26.04.2007 23:39 |
| Арина |
Цитата:
Сообщение от Иеро
короче, роли могут меняться очень быстро, и, соответственно, меняться границы персональной ответственности.
|
Роли сами - без участия в этом людей - не меняются. Роли меняют люди. Или - не меняют.
А границы персональной ответственности, вообще, штука статичная: я отвечаю за свои мысли и чувства, клиент - за свои.
Цитата:
|
Фишка в том, что ответственность обычно воспринимается как кнут. Поэтому клиент её брать не особо желает.
|
А кто его спрашивает?
Выдача обратной связи - это следствие желания выдающего связь, а не принимающего ее.
|
| 26.04.2007 23:24 |
| Иеро |
Арина
Цитата:
|
А в чем именно тебе видится неопределенность?
|
В динамике. То есть в любом статичном раскладе всё чётко и ясно, но когда идёт процес..., короче, роли могут меняться очень быстро, и, соответственно, меняться границы персональной ответственности.
Цитата:
|
Всего лишь четко и планомерно возвращать клиенту его ответственность. Не пытаться брать на себя лишнего.
|
Это идеальное представление "о". Но на практике всё чуточку иначе получается. Впрочем, о всём этом я писал в методичках для консльтария.
Цитата:
|
Скажу так, на основе собственного опыта: если отдать ответственность в этом вопросе клиенту, результат обычно получается куда как лучший.
|
Фишка в том, что ответственность обычно воспринимается как кнут. Поэтому клиент её брать не особо желает. Но есть методы, как из кнута ответственности сделать пряник, тогда всё получается совсем иначе. Но это, собственно, уже несколько другая тема.
|
| 26.04.2007 22:08 |
| Тома |
Цитата:
|
Ибо тут получается из серии, что венерологу не обязательно переболеть гонореей, что бы успешно её лечить у своих клиентов..
|
Не обязательно. Но....Не знаю как ты, но я не буду лечиться у доктора у которого застарелая гонорея.
|
| 26.04.2007 21:52 |
| Арина |
Цитата:
Сообщение от Иеро
Ответственность при взаимодействии очень неопределённая штука.
|
Разве? По-моему, очень четко определенная. А в чем именно тебе видится неопределенность?
Цитата:
|
Что бы её разограничить порой уходит много сил и размышлений.
|
И снова - разве? По-моему, опять же, все очень просто. Всего лишь четко и планомерно возвращать клиенту его ответственность. Не пытаться брать на себя лишнего.
[
Цитата:
|
Я бы право, вывел клиента из эксперта по процессу, ибо процесс может определять и терапевт, клиент же скорее эксперт по результату.
|
По результату - само собой.
Но и по процессу - как мне видится - тоже. Скажу так, на основе собственного опыта: если отдать ответственность в этом вопросе клиенту, результат обычно получается куда как лучший.
|
| 26.04.2007 21:42 |
| Иеро |
Сэнкс
Цитата:
|
Неужто ты сам не знаешь? Не верю!
|
Я не знаю, я могу предположить... Или навязать своё мнение при особом желании или наличии особой выгоды. Ну, думаю, ты сам догадаешься... 
Арина
Цитата:
|
Для меня это, скорее, про границы ответственности.
|
Опа...
Тут не всё так просто. Ответственность при взаимодействии очень неопределённая штука. Что бы её разограничить порой уходит много сил и размышлений.
Цитата:
|
И в такой постановке вопроса мне все предельно ясно. В процесе терапии два эксперта. Эксперт по технологии - терапевт. Эксперт по процессу - клиент.
|
Интересное мнение. Я бы право, вывел клиента из эксперта по процессу, ибо процесс может определять и терапевт, клиент же скорее эксперт по результату.
Тома
Цитата:
|
Например, насколько качественным будет консультация бездетного "терапевта" по поводу детских истерик. Не окажется ли "консультация" набором стереотипов и заблуждений "терапевта"?
|
Многие клиентские запросы являются типовыми. И уже многократно разобранными и разложенными множеством терапевтов, что в итоге создало набор рабочих технологий. И даже бездетный терапевт легко может работать с "детскими" запросами по имеющимся технологиям, причём весьма успешно. Ибо тут получается из серии, что венерологу не обязательно переболеть гонореей, что бы успешно её лечить у своих клиентов...
|
| 26.04.2007 21:37 |
| Тома |
Цитата:
|
А вот помочь клиенту самому увидеть свое противоречие - ежели таковое имеется - это да, в этом терапевт может помочь.
|
А представь что такое же противоречие\заблуждение есть и у терапевта.
|
| 26.04.2007 21:30 |
| Арина |
Цитата:
Сообщение от Тома
В моем понимании хороший терапевт это поводырь, задача которого найти противоречие или заблуждение в мышлении клиента и подвести его к их устранению .
|
Так, да не так.
"Найти противоречие или заблуждениев мышлении клиента" - это не задача терапевта. Просто потому, что терапевт про мышление клиента ничего не знает и знать не может. Мыслить можно только свои собственные мысли.
А вот помочь клиенту самому увидеть свое противоречие - ежели таковое имеется - это да, в этом терапевт может помочь.
|
| 26.04.2007 21:15 |
| Тома |
Цитата:
Что-то мне подсказывает, что в данном случае под "состоятельностью" ты подразумеваешь способность терапевта решить проблему клиента. Да? Нет?
|
Нет.Только сам клиент может решить свои проблемы. Задача терапевта-помощь.
Цитата:
А имеет значение - отношение, восприятие, взаимодействие клиента с теми и с тем, кто/что эту проблему сопровождает.
|
Сэнкс, а вот это я считаю полной лажей.
Этот уровень "помощи" описан в анекдоте
Ссаться перестал?
Нет, но теперь горжусь этим
Думаю у таких методик нет будущего.
В моем понимании хороший терапевт это поводырь, задача которого найти противоречие или заблуждение в мышлении клиента и подвести его к их устранению .
|
| 26.04.2007 20:44 |
| Сэнкс |
Цитата:
|
насколько качественным будет консультация бездетного "терапевта" по поводу детских истерик
|
Насколько я понимаю, содержательная часть проблемы клиента - детские истерики, мало денег, жена изменяет, боюсь высоты, ... ... ... может в некоторых терапевтических направлениях, типа гештальта, НЛП, ... ... ... вообще не иметь значения. А имеет значение - отношение, восприятие, взаимодействие клиента с теми и с тем, кто/что эту проблему сопровождает.
Так что - мое мнение - конкретный опыт терапевта именно по указанной проблеме не имеет значения. Примерно как грамотный человек может написать без ошибок любой текст - про природу ли, про танки ли...
|
Просмотр темы (новые вначале)
