Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Тигровая Падь > О Ребенках
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Тигровая Падь персональный раздел

Тема: О Ребенках Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
11.12.2010 21:17
Маричка
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Всё жду вдохновения, чтобы решиться прочитать такие бо-ольшие сообщения тигровой темы.

А я вычислил Тигра на кофейне. Не скажу, пусть сам скажет, если захочет.
Тоже мне секрет! Полиграф! ( Я давно хотела это сообщить Тигру)))) Уже больше двух лет хранила этот секрет))))))) Больше нисмогла прохранить

Пуфистоуважаемый Тигр на очень чистом коврике, мне оче понравилась Ваша статья.

Я ещё хотела попросить у Вас консультацию, но я не уверена что вы меня согласитесь консультировать.
24.05.2006 06:05
SiberianTiger Все тут Тигров вычисляют, как будто мы - трансцедентное число .

kalypso

Цитата:
Бла..бла...бла.. понятно. Наблюдал ли кто-то исцеление от адреналиновой зависимости. Короче, что делать, доктор?
Что делать? Менять себя.

И "отказываться от своей активности", как говорят в Кофейне - это ИМХО не выход, поскольку на данном этапе активность такая ему таки нужна.

Другое дело, есл ион внутренне поменяется, активность такая сама отпадет, либо смасштабируется вниз.


А поменяться - я бы предложил заинтересованной стороне попробовать приучить его к расслаблению, и т.д. Ведь сейчас он, похоже, многое делает на адреналине, "в турбо-режиме". "Я сама была такою триста лет тому назад". А сейчас - сейчас я более сбалансирован, поскольку могу действовать не только на адреналине, но и спокойно. Вот и его стоило бы потихоньку настроить на это ...

Зяблик

Цитата:
Таки сдается мне, вы ни разу не ребенки.
Таки ребенки!

Цитата:
Просто их глючить в других плоскостях надо. Я уверен, что свои кнопки есть практически на каждого. Вопрос в том, чтоб их найти.
Кнопки - да, есть у всех. Вот только у дигиталов нет естественной способности к "формированию событий", им надо над ней немало работать ...
23.05.2006 01:29
Зяблик
Цитата:
Он опять забыл, что со мной он - самочка .
Ты знаешь, я вот тут на днях катарсис словил посредством Afa и доподлинно выяснил, что я – оно.
Цитата:
Зависит от типа. Посмотри на Губернатора, да и я - тип застревающий.
Таки сдается мне, вы ни разу не ребенки.
Цитата:
Дигиталам это, увы, не светит.
Просто их глючить в других плоскостях надо. Я уверен, что свои кнопки есть практически на каждого. Вопрос в том, чтоб их найти.
Цитата:
Знаю. Причем, в отличие от некоторых, знаю не умозрительно, а на своей шкурке
То-то я смотрю, полосатая она у тебя какая…

Цитата:
Он проблемы не видит. Какие шансы у нее в этой ситуации "подойти поближе"?
Если ему это не надо, то практически никаких, на мой взгляд. Потому что это равносильно изнасилованию. В чуть более мягкой формулировке: вторжению в его личное пространство, где у него все уже давно чудьненько расфасовано и расставлено по своим местам, укомплектовано и по чуланчикам, забытым с детства, развешено. Вот если у него иногда смутно и где-то просыпается подозрение, что порой не все так зашибенно и есть непознанные в самом себе уголки, которые освоить есть экстим гораздо больший… тогда да, тогда можно цеплять и раскручивать за это смутное.
22.05.2006 11:12
ileana
Цитата:
"Испуганный ребенок" - человек, мучимый страхами.

Если у ребенка они рационализируются в чудовищ, у взрослого это может проявиться в любой форме, связанной с чрезмерным выбросом адреналина - например, опасных видах спорта, гонках, постоянной смене сексуальных партнеров (о чем я и не только я подробно говорил в кофейной теме "как трахать родное существо" ), любви к фильмам ужасов.
Спасибо, Тигр, интересно было почитать. Тебя вычислила.
А теперь от теории к практике. Известны ли случаи с благоприятным исходом? Может ли такой ребенок "вырасти"?
Бла..бла...бла.. понятно. Наблюдал ли кто-то исцеление от адреналиновой зависимости. Короче, что делать, доктор?

Для чистоты эксперимента оставим мораль в стороне. Пример такой.
Семья. Он-за 40, она -35. Оба красивы, интересны.. Он в поисках как бы "испугаться" занимается во всех секциях единоборств, которые можно найти в округе, управляет вертолетом, парашют, лыжи и подводное плавание...Жене верен. Все это вызывает восторг общественности ( а не фи, ессно), вроде как развивается чел. Но - по сути это - боязнь близости, которая выливается в такое суперменство. Он проблемы не видит. Какие шансы у нее в этой ситуации "подойти поближе"? В кофейне правильно заметили, что лечение - отказ от своих приключений. Но отказаться в этом случае весьма проблематично, имхо, а предложить более сильный наркотик она вряд ли сможет.(в его системе координат) Есть выход, кроме расставания? Такие вот ребенки.
14.05.2006 13:36
Экзисто Всё жду вдохновения, чтобы решиться прочитать такие бо-ольшие сообщения тигровой темы.
Цитата:
Сообщение от Лета
Тебя я там не встретила, правда потом подумала, что ты, наверное спрятался под другим ником.
А я вычислил Тигра на кофейне. Не скажу, пусть сам скажет, если захочет.
14.05.2006 12:52
Лета Губернатор
картинка скорее в тему про образование, но все равно - класс!
SiberianTiger
вопросы все забыла, - наверное пока неактуальны, зато тему про родное существо прочитала аж до пятой страницы. Очень понравились сообщения от Грантора и Ксении, вот бы нам сюда их заиметь . Тебя я там не встретила, правда потом подумала, что ты, наверное спрятался под другим ником.
14.05.2006 01:47
SiberianTiger
Цитата:
Сообщение от Зяблик
Тигра, я чуть не сдох, но дочитал.
В общем – да, в частности комментарии.
Он опять забыл, что со мной он - самочка .

Цитата:
Ребенки не спорят до конца, они быстро переключаются.
Зависит от типа. Посмотри на Губернатора, да и я - тип застревающий .

Цитата:
У взрослых та же фигня.
Не у всех, а только у тех, у кого глубокий транс лежит на поверхности. Дигиталам это, увы, не светит.

Цитата:
Чем отличается еврейская мама от террориста знаешь? Тем, что с террористом можно хотя бы договориться.
Знаю. Причем, в отличие от некоторых, знаю не умозрительно, а на своей шкурке .
13.05.2006 23:06
Зяблик Тигра, я чуть не сдох, но дочитал.
В общем – да, в частности комментарии.
Цитата:
Отчасти поэтому в их психике не может быть противоречий, все должно быть объяснено - поэтому, если что-то не сходится, "ребенок" будет либо принимать точку зрения оппонента, либо будет спорить до конца.
Ребенки не спорят до конца, они быстро переключаются.
Цитата:
Однако в силу большей "формировательной способности" (читай, способности концентрации психики на достижении нужного результата) они часто материализуют чудеса - особенно в том, что касается собственного здоровья.
Подтверждаю. До четвертого класса не напрягаясь поднимал себе температуру, когда хотел свалить из школы и посидеть дома. Потом этот навык перестал работать.
Цитата:
Именно поэтому, скажем, купание в ванночке излечивает детей от диабета, так как "вода растворяет сахар" - если ребенок в это верит, именно так это и будет работать (историю с ванночками я прочитал у Норбекова).
У взрослых та же фигня.
Цитата:
Мой собственный опыт говорит о том, что еврейская мама в принципе неспособна осознать тот факт, что ее сын может быть занят чем-то важным - то есть, чем-то более важным, нежели то, что она хочет от него в данный момент - да и вообще, что он может принимать решения, с которыми она не согласна .
Чем отличается еврейская мама от террориста знаешь?
Тем, что с террористом можно хотя бы договориться.
05.05.2006 17:38
Губернатор

Картинка в тему.
03.05.2006 08:15
SiberianTiger Меня так долго обвиняли в Гекслизме, что я решил написать о сути отношений и о некоторых возникающих в них проблемах.
Писать буду в свете концепций Эрика Берна ( http://www.lib.ru/PSIHO/BERN/games.txt ), согласно которым человеческая психика состоит из трех основных частей - "Ребенка", "Взрослого" и "Родителя", имеющих свои представления о жизни и по сути являющихся разными методами взаимодействия с реальностью. Берн говорит о том, что в каждой "транзакции", или "единице общения", ты можешь выступать с одной из этих позиций, либо иметь одну "явную" позицию и одну "скрытую", когда, скажем, под обычной Взрослой транзакцией скрывается Родительский или Ребенковый подтекст.

О том, что такое Ребенок (и человек, чьим основным методом восприятия является Ребенок) я написал выше.

Родитель же весьма прост: это достаточно примитивные запреты и ограничения, а также позиции доминирования и приказного тона.

Если уж меня записали в базовые белые интуиты, определим все через понятие гармонии .

Я определяю гармоничность человека через две системы - внутреннюю и внешнюю. Внутренняя система - это человек как сумма его частей, внешняя - это человек и все его окружение. Человек гармоничен, когда конфликты в обеих системах сведены к минимуму. Стоит заметить, что внутренняя система куда важнее внешней, и часто внутренние конфликты выносятся вовне, либо внешний мир используется, дабы избежать конфликта внутри ("он не мог изменить себе, и потому изменил ей" ).

Что такое гармония в отношениях?

Гармоничные отношения - это отношения, где роли участников во многом определены, и ни у одного из них нет претензий к разделу, ни на сознательном, ни на подсознательном уровне.

Негармоничными являются такие отношения, где продолжается "дележ территории". Под дележом территории подразумеваются действия, которые либо увеличивают свою свободу действий за счет другого участника отношений (я буду делать то, что Я хочу, игнорируя твои желания, что бы ты при этом ни думал), либо ограничение свободы другого участника отношений (ты будешь делать то, что я хочу, а не то, чего хочешь ты сам).
Помню, N лет назад у меня была подруга, которая периодически на ровном месте затевала конфликты путем демонстративного поведения, игнорирующего мои желания, и мне приходилось ставить ее на место. Мне это удовольствия не доставляло, и где-то после второго или третьего скандала я решил с ней поговорить на тему. Разговор принес очень интересные результаты: она призналась, что таким образом постоянно проверяет своих мужиков на прочность, и тот, кто не сумеет поставить ее на место, умирает для нее как мужчина. И это - один лишь пример; подобная "борьба за власть" может встречаться в любых отношениях, не только в МПО.

При этом, естественно, не обязательно используется такой грубый метод, как прямая атака. Того же эффекта часто можно добиться нытьем, либо просто молчаливой демонстрацией тяжести своей жизни, либо попыткой пробудить в партнере вину за что-либо (недавно мирил семью друзей: жена добилась того, чтобы муж на нее разозлился и наорал, после чего она почувствовала себя жертвой, давя тем самым на его чувство вины ).

И занимается этим конечно же Ребенок.
Именно он проверяет границы допустимости своих действий, именно он пробует другого участника отношений на прочность, пытаясь найти слабину.

Здесь-то и возникает проблема у тех людей, чьим основным методом взаимодействия с реальностью является Взрослый. Таким людям очень сложно понять мотивы "Ребенка", и они склонны списывать их на детское поведение. Значительной их ошибкой является на мой взгляд попытка вести себя по принципу "простил и забыл" или даже "я выше всего этого". Вместо того, чтобы разобраться вместе с другим участником отношений и провести гармонизацию этих отношений, они лишь дают его Ребенку сигнал, что он и дальше может пытаться завоевывать территорию. Кончается это куда бОльшим конфликтом, когда партнера приходится "отодвигать" обратно. Получается парадокс: идя на устуки в знак того, что ты стремишься поддержать хорошие отношения, ты неосознанно способствуешь их порче. Разумеется, этот парадокс действует не всегда, а лишь в некоторых описываемых здесь случаях, так что не нужно ни переходить в режим ППП (перманентного поиска проблем ), ни всегда настаивать на своем. Другое дело, надо уметь отслеживать в поведении повторение ситуаций и на основании этого выявлять поведенческие шаблоны, от которых лучше все же избавиться.

Как при социализме главное - это учет и контроль, так и в отношениях главное - это разрешенность конфликтов, включая неосознанные. В отдельных случаях невозможно гармонизировать отношения не гармонизировав их участников, чьи внутренние конфликты проявляются через конфликты с окружением.

Однако вышеописанное - не единственная проблема "взрослых". В то же время, за своей кажущейся взрослостью и рациональностью они не замечают и поступки, продиктованные их собственным Ребенком. Им такие поступки заметить и осознать куда сложнее, нежели просто Ребенку, поскольку у них все будет рационализировано правдоподобными объяснениями - об эффективности ли, о великодушии ли, и пр., и пр., и пр. Они настолько доверяют своим "взрослым" рационализациям, что неспособны даже признать наличие иных, глубинных мотивов такого своего поведения. И эту стену пробить будет ой как непросто как окружающим, так и им самим (соционик во мне говорит, что потому-то базовому БЛ часто ничего невозможно доказать ).

Вывод: лучше быть <s>богатым и здоровым</s> осознанным и гармоничным, нежели <s>бедным и больным</s> неосоззнанным и негармоничным .

П.С. я надеюсь, разные черные логики не будут цеплять меня по мелочам, а то, в натуре, сами знаете .
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 17:59.