Мозаичный форум - Ответить в теме

Дополнительные опции
Другое Автоматически вставлять ссылки

07.09.2008 12:08

Makinson

Сдругой стороны, сердце несомненный субъект, так как находится в связи с кровеносной системой в целом, в данном случае выступаеющей объектом, лишь пример...

Объектно-субъектные отношения это одна ихз главных категорий философии и многих других наук.хотя фразы

Цитата:

Если у страхов первого рода нет определённого изначального объекта действия

и я не понимаю.

Я для описания этой фразы придумал таую полусмешную фразу: Обощение информации, которую хотел передать автор произошло с искажением которого трудно, вообще говоря, просто понять.

Son of Mans у вас очень странный ник...
что он значит? сын мужчин? почему не Son of Men?
В любом разе, рад приветствоать на данном философски корумпированом форуме.

07.09.2008 09:08

SON OF MANS

Иеро

Цитата:

Чел - субъект, а не объект. Объект действия содержится снаружи.

Снаружи чего? Другого объекта?
С другой стороны, сердце (несомненный объект) находится внутри человеческого тела, а это человеческое тело находится внутри человека( субьекта?)? Или снаружи?
Может быть у ВАС, уважаемый Иеро, найдется более внятное определение объекта?

10.08.2008 18:09

Иеро

Волчица Марычка

Цитата:

Уровень программ - бессознательный уровень?

Естественно.

Цитата:

При этом, полагаю, что программы работают единой системой, т.е. сбой одной из них как бы "разрешает" запуск и начало работы другой программы?

Хм, сказать по правде - не знаю. Может быть и так. Фишка втом, что генетика напрямую не работает у нас. Она транслируется постепенно с нижнего уровня реагирования ко всё более высшим. И даже бессознательные реакции - это не реакции исключительно на одном уровне - это реакции на разных уровнях, в зависимости от контекста события, вызвавшего рекцию и состоянием индивида. Поэтому сделать "системный сбой" сразу на всех уровнях не получится. Можно перепрограммировать один-два основных уровней, на которых работают большинство неосознанных рекций, но это не даст гарантии, что это будет работать всегда и везде.

Цитата:

И только ответив на этот вопрос, можно предлагать методики преобразования страха в ресурс движения/развития, имхо.

Зачем всё так усложнять. На бытовом уровне вполне достаточно того, что я написал выше. А вот если лезть в дебри, то толку будет не много.

Цитата:

Являются ли действия приведшие человека к событию, принесшему ему моральные и физические страдания, попыткой компенсировать голод в какой либо базовой потребности.

Возможно. Это распространённое явление. К примеру, у большинства людей есть потребность подтверждать свои верования и установки, попадая (организуя) такие обстоятельства, в которых будет именно то, во что хочется верить. К примеру, считающий, что все вокруг воры будет всегда делать так, что бы у него спёрли кошелёк или что-то ещё ценное.

Цитата:

И что делать , если эта попытка усугубила голод и еще сильнее заблокировала его страхом из -за перенесенных страданий?

Искать верёвку и мыло...
Или причины собственных страданий в себе самом.

Цитата:

Как это, нет объекта действия? Объект - сам чел.

Чел - субъект, а не объект. Объект действия содержится снаружи.

09.08.2008 07:04

Маричка

Иеро

Цитата:

Инстинктивный страх срабатывает по некоторым ключевым признакам, выделенным из восприятия, которые заложены на генетическом уровне.

Уровень программ - бессознательный уровень? При этом, полагаю, что программы работают единой системой, т.е. сбой одной из них как бы "разрешает" запуск и начало работы другой программы?

Цитата:

Возникающий в восприятии признак инстинктивного страха рождает чичтый иррациональный страх, за которым не стоит какого-либо ожидания, имеющегося в психике

И наверное, попытку компенсаторного взаимодействия других врожденных программ, для того что бы "перекрыть" сбой/дыру в базовом программном обеспечении жизнедеятельности биологического организма, с целью его выживания. Страх действует/ трансформирует биологический организм на всех уровнях организма.( психическом, мышечном, энергетическом) И все системы включают компенсаторную деятельность. Какая из них при этом будет ведущей/определяющей направление трансформации - вопрос открытый, имхо. Ответ на него надо искать в мотивации конкретного чела. И только ответив на этот вопрос, можно предлагать методики преобразования страха в ресурс движения/развития, имхо.
А вот проверяются предположения и отслеживается динамика по инфе, которую чел позволил себе осознать, т.е. по наличию содержанию иррациональных страхов, имхо опять таки

Цитата:

А страх, как ожидание боли (страхи второго рода) - это социальная и воспитательная установка или социализационная. За ними всегда стоит что-то конкретное, конкретное действие и конкретное переживание, оцениваемое негативно (боль, дискомфорт).

Являются ли действия приведшие человека к событию, принесшему ему моральные и физические страдания, попыткой компенсировать голод в какой либо базовой потребности. И что делать , если эта попытка усугубила голод и еще сильнее заблокировала его страхом из -за перенесенных страданий?

Цитата:

Если у страхов первого рода нет определённого изначального объекта действия

Как это, нет объекта действия? Объект - сам чел. Оттторжение себя на сознательном уровне - вот что несет страх/блокировка инстинктивнообусловленных программ.

09.08.2008 06:25

Маричка

У меня была мысль составить иерархию генетически заложенных программ, описанных н-р у Дольника, которого выложил на форум Сибирский Тигр, и сопоставить ее с иерархией мотивов Маслоу.

Раптору

09.08.2008 03:28

Orlandina

А если чувства страха не возникает? В опасной ситуации берёт верх рациональность, которая начинает решать проблему, при абсолютном спокойствии?

Я вот пару раз чуть в аварию не попадала, не по своей вине. И пока мои пассажиры визжали и седели на глазах, я спокойно и аккуратно выруливала в нужном направлении. Вообще ноль эмоций, ни во время опасности, ни потом. Меня даже такое спокойствие пугает

09.08.2008 00:20

Ирис

Страх - это туева хуча адреналина. Если его не использовать по назначению (бегство/отпор) - крышу снесет. Так что для снятия симптома - любая энергозатратная деятельность годиться.

Так же подходит ритмичная уверенная ходьба в быстром темпе (равно как прыжки через забор и выбивание запертых дверей

08.08.2008 21:09

Samirat

Цитата:

Сообщение от Лёлька

А еще как-то меня периодически начинают убеждать вроде-умные люди, что моя предагрессия может вызвать эквивалентный ответ. Типа, не жди худа и не получишь.
Ваш взляд?

Лично я не вижу ничего ненормального. Считаю необходимым в таких ситуациях внешне демонстрировать готовность к отпору. Сама поступаю так же или почти так же.

Касательно "не жди худа и не получишь", лучше все-таки "надейся на лучшее, но готовься к худшему".

08.08.2008 20:59

Лара

У меня тоже есть собственная "фобия"-страх. Не могу спать одна! Как преобразуется в ресурс четко знает мой муж. Со мной всегда приятно и уютно спать в одной постели...

08.08.2008 20:51

Лёлька

Прошу оценить мою ситуацию со стороны.
С детства имела кучу всяких боязней и страшулек: воды, высоты, внешней агрессии, неадекватных людей, общения с незнакомыми, микробов, собак и т.д. и т.п.. Если совсем кратко - лет в 12-14-16 имела ГИПЕРСТРАХ, такой, который затрагивал практически все мои действия.

Короче, сейчас-то все боле-мене. Внешне выгляжу вполне успешным человеком. Для большинства страхов нашла относительно разумные границы, другие (вне моей компетенции) переложила на внешние силы, еще некоторые ситуации просто убрала из вероятных.

Неприятнее всего со страхом перед внешней агрессией и неадекватом... Как-то само-собой так сложилось (списываю на шизотимичность

), что моя картинка мира иногда очень сильно идет вразрез с объективной реальностью. Причем, агрессия, как правило, непосредственно меня (мою семью) не затрагивает, но вот уровень комфортность значительно снижается.
Возвращаюсь вечером домой. Компания подростков, задирают прохожих, некоторые - наркоманы (неадекват). Сама собой просыпается "крысиность": шаг пружинит, вгляд - железобетонно-целеустремленный, рука в кармане сжимает связку ключей так, чтобы брелок был в ладони, а острия - между сжатыми пальцами... если что - чиркающий удар в область глаз с одновременно подсечкой (не сложно) и бегом до подъезда. Проигрываю эту сцену полубессознательно и пружиню через толпу.
Никто и ни разу даже не окликнул.
Вроде бы действует, но кто бы знал, что РЕАЛЬНО у меня творится...
А еще как-то меня периодически начинают убеждать вроде-умные люди, что моя предагрессия может вызвать эквивалентный ответ. Типа, не жди худа и не получишь.
Ваш взляд?

В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения BB коды Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл. Forum Rules