Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика > Теория и практика > Психологические и околопсихологические техники и течения. > Соционика > Образы для квадр
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Тема: Образы для квадр Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
10.08.2019 02:56
Tytgrom Вложение 22248

Вложение 22249
03.04.2017 23:56
Темур
21.11.2014 14:47
Modus Наткнулся на просторах Интернета на такую статью: http://esoterics-skepticism.wikidot.com/socionics

Поскольку на научную методологию я смотрю через призму философии Канта, попробую проанализировать поднятную проблему соответствующим образом.

Что делает науку наукой? Известный критик соционики Невеев утверждает, что наличие предмета изучения и метода. Но он говорит стандартную мантру, не учитывая того, какие онтологические основания за ней стоят. В реальности же основным критерием научности являются синтетические суждения, которые оправдывают себя практически. Синтетическое суждение - это утверждение, связывающее несколько понятий, таким образом, что эта связь НЕ СЛЕДУЕТ из самих этих понятий. Синтетическое суждение отражает некоторую объективную закономерность, которая может быть познана как априорно (интуитивно), так и апостериорно (путём обобщения наблюдений). Кант приводит в пример математику как сугубо априорную науку, так как базовые понятия математики, да и логики, даны нам не в опыте и могут развиваться независимо от него. Однако науками последовательности синтетических суждений делает то, что они подтверждаются практически. То есть, с помощью научной теории можно что-то спрогнозировать, и если теория верна, то, что спрогнозировано, сбудется. И вот тут с соционикой начинаются проблемы.

С синтетическими положениями в соционике всё хорошо. Сама по себе модель А не является следствием понятия "психика", и даже механизм распределения аспектов в модели А является достаточно специализированным. Сложно предположить, чтобы это было получено путём априорных созерцаний, слишком уж неочевидно именно такое размещение аспектов. А вот понятие дуальности как раз вполне тянет на некоторое априорное предположение, основанное на романтических представлениях о том, что у каждого человека должна быть вторая половинка.

Что касается практического оправдания, то тут всё плохо. Начнём с того, что автор критической статьи совершенно справедливо отмечает, что в предложенных описаниях его типа и типа его дуала много мусора (особо любопытно то, что описание болевой дуала ему подходит куда больше). Часть утверждений подойдёт большинству людей. Кроме того, примеры эти не вполне чисты с точки зрения аспектов (например, каким боком "ему бывает сложно заставить себя сделать необходимую работу, подвержен приступам лени" - это за проблемы с деловой логикой, а не признак Рейнина "рассудительность" или вообще несоционическая акцентуация). Гораздо точнее было бы сформулировать это более минималистично, например:
Эго: я в этом силён и люблю это
Супер Эго: я в этом не силён и не люблю
Супер ИД: я в этом не силён, но люблю
ИД: я в этом силён, но не люблю

Кроме того, добавить понятия акцептности и продуктивности функций - и вуаля!

Но попытки очистить соционику от мусора отдают тем, чтобы превратить её в чистую абстракцию, в которой ТИМ в итоге ни на что не влияет. Так что это тоже не решает проблему практической оправданности.
03.06.2012 02:40
Modus Как мне кажется, можно было бы с помощью прорабатываемых в этой теме образов попытаться составить тест, который сначала определяет квадровые ценности, а потом - тип внутри квадры.

Вопросы на определение квадровых ценностей:

Заниматься интересными делами в уютной обстановке / Добиваться своего во что бы то ни стало, войти в историю.

Брать от жизни то, что она может дать / Мне не нужно многого, но нужно, чтобы было так, как я хочу.

После этого определяем соционический клуб.

Допустим, выпала третья квадра.

Построив хорошие отношения с людьми, я могу свернуть горы / Делу время.

Для первой квадры формулировки описаний тех же самых соционических клубов будут другими.

Наполнять мир радостью и красотой, тонкий эстетический вкус / Расширение горизонтов знаний, интеллект

Последним вопросом идёт определение сверхценности ТИМа по Новиковой.

Предположим, что типируемый - социал третьей квадры.

Никакие бурные страсти не смогут сломить мою целеустремлённость / Ради общечеловеческих ценностей можно пожертвовать уютом.

Таким образом, мы имеем: 4 формулировки квадровых ценностей, 8 формулировок для соционических клубов и 16 формулировок на каждый ТИМ.
24.05.2012 22:44
laysi Одним словом.

1. Пребывающие в иллюзии.
2. Хулюганы.
3. Скряги.
4. Идеалисты.
13.05.2012 12:36
Modus Одним словом.

1. Мечтатели
2. Борцы
3. Прагматики
4. Обыватели
15.04.2012 14:02
Modus
Цитата:
Построить свою жизнь так, чтобы избегать их проявления?
На 100% - нереально. Но одно дело - с кем общаться, другое дело - чем заниматься по жизни. Не обязательно же быть интеллектуалом, чтобы подстроиться под интеллектуального собеседника.
14.04.2012 17:53
Aliskana
Цитата:
Сообщение от Modus Посмотреть сообщение
Я полагаю, что прежде всего нужно корректировать свои жизненные ценности так, чтобы никакая из них не попадала на болевую функцию. Например, тебе нужно было сразу забыть о том, чтобы стать крутым программистом.

После этого следует построить свою жизнь так, чтобы избегать их проявления.
А это реально? Построить свою жизнь так, чтобы избегать их проявления? Я не представляю, как можно избегать проявления структурной логики.

К тому же тогда взаимодействие и понимание с частью социотипов будет очень затруднено. У меня, например, старший сын - Дон, младший - Макс. Без применения структурной логики я бы с ними адекватно говорить не смогла. Была бы ситуация, о которой многие логики вспоминают с сильным негативом: как на них мама-дура эмоционально наезжала.
14.04.2012 12:29
Modus Я полагаю, что прежде всего нужно корректировать свои жизненные ценности так, чтобы никакая из них не попадала на болевую функцию. Например, тебе нужно было сразу забыть о том, чтобы стать крутым программистом.

После этого следует построить свою жизнь так, чтобы избегать их проявления.
14.04.2012 03:34
Aliskana Прям от сердца отлегло. А я уж думала: подревизный рано или поздно начинает раздражать, что бы он ни делал.

Вопрос у меня был такой. Ты очень красиво описал амбивалентную суть каждого социотипа.

Так что с этим можно сделать? Как улучшить, трансформировать, создать из лимонов лимонад? Или просто смириться и оставить как есть?
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 00:20.