|
|
|||||||
| Интеллектика Теория происхождения, развития и функционирования интеллекта. Автор - Константин Шереметьев. |
Просмотр темы (новые вначале)
|
| 05.04.2008 20:13 | ||||
| Константин Шереметьев |
Цитата:
Ведь у нас есть только окаменевшие остатки черепа. Что там был за мозг непонятно. Единственно, что можно гарантировать: если череп довольно точно совпадает с черепом современных рыб, то и мозг устроен аналогично. |
|||
| 01.04.2008 12:14 | ||||
| Андрей ОК |
Цитата:
|
|||
| 31.03.2008 21:00 | ||||
| Константин Шереметьев |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Есть такая наука - палеопсихология. Так вот закон неубывания сложности нейросетей открыт в ней. Но этот закон работает не тупо (то есть после умной рыбы идет еще более умная), а статистически ( то есть после умной рыбы идут глупая, такая же и более умная). Но вот через некоторое время (раньше это были миллионы лет, потом процесс ускорился) останутся в большинстве только более умные рыбы, а более глупые останутся в мелких нишах. Так вот я описываю не все ветки развития организмов, а только те, которые привели к появлению принципиально новых возможностей нейросетей. Эти ветки появились относительно недавно (не сотни миллионов лет, а десятки). |
|||
| 28.03.2008 17:58 | ||||
| Андрей ОК |
Константин, вопрос возник не столько по поводу собственно рыб, сколько по всей твоей концепции. Вот что я понял: - Существует закон (открытый тобой?) неубывания сложности нейронных сетей в эволюции. Следовательно, всё филогенетичекое древо - это отражение усложнения нервной системы. - Имеется филогенетичекий ряд животных, про чьи нейронный сети ты так хорошо рассказываешь: одноклеточные - гидры - черви-программисты - первые хородовые (крмель на проводе) - рыбы. Логично предположить, что дальше идут амфибии - рептилии - млекопитающие. - И после первых хородовых (порядка 500 млн лет назад), рассказывая про рыб, ты перескакиваешь на границу мезозоя и кайнозоя - пропустив амфибий, рептилий, птичек, млекопитающих. Из этого следут, что либо закон неубывания сложности нейросетей не верен, либо более ранние рыбы были уже вполне ничего. Либо что-то еще? |
|||
| 09.03.2008 19:48 | ||||
| Константин Шереметьев |
Цитата:
Если не вдаваться в множество подробностей, то схематично эволюция выглядит так: 440 млн. лет назад появились предки рыб - бесчелюстные рыбообразные Agnatha 400 млн. лет - челюстноротые панцирные рыбы Placodermi 210 млн. лет - костистые рыбы Teleostei 170 млн. лет - челюстножаберные рыбы - Acanthodii Все эти предки рыб в основном видообразии вымерли (отдельные виды встречаются и сейчас). Их мозг развивался по типу увеличения генетически встроенных программ и не смог выдержать конкуренции 140 млн. лет назад среди костистых появились сельдеобразные рыбы (Clupeimorpha), которые сделали ставку на полностью закрытую черепную коробку и защиту мозга. Некоторые из них дожили до наших дней. 120 млн. лет - появились хрящевые рыбы - Chondrichthyes. Они сделали ставку на скорость и вооруженность. Их представители - акулы и скаты - также дожили до наших дней. Поведение крайне примитивное. К обучению не способны. И, наконец, в палеогене (70 млн лет назад) появилось множество групп современных рыб: лососеобразных (Salmoni-formes), щуковидных (Esocoidei), карпообразных (Cyprinimorpha), трескообразных (Gadiformes) и некоторых других современных групп рыб. Именно они в основной массе населяют реки и океаны и являются основой рыболовного хозяйства. И именно они имеют мозг с теми свойствами, которые я описал выше. |
|||
| 05.03.2008 22:55 | ||||
| ili | http://wolf-kitses.livejournal.com/78881.html - об интеллекте и о рыбах ) | |||
| 03.03.2008 21:12 | ||||
| ili |
Карл Саган "Драконы Эдема" - великолепная книга об эволюции мозга (скорее человеческого) недавно переиздавалась - еще можно найти наверное. я получил много благодарностей за рекомандацию этой книги 
|
|||
| 03.03.2008 13:01 | ||||
| Андрей ОК |
Цитата:
Если у костистых (типа современных) - так это не 70 млн лет, а на пару сотен млн. поболее. Если все-таки 70 млн. - не понятно, кого ты имеешь в виду. Если честно, 70 млн. лет назад вовсю резвились большие динозавры, и понемногу бегали мелкие млекопитающие. |
|||
| 02.03.2008 12:08 | ||||
| Константин Шереметьев |
Цитата:
|
|||
| 01.03.2008 14:17 | ||||
| Андрей ОК |
Цитата:
|
|||
| В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему. | ||||
