Мозаичный форум - Ответить в теме

Дополнительные опции
Другое Автоматически вставлять ссылки

05.07.2008 02:13

Лета

Цитата:

Сообщение от Сэнкс

Перец гад?

Неоднозначный товарищ. Мне жалко тех, кто не выжил после его консультаций - не все ж такие Просветленные Дао похуистки. Но я ему благодарна.

Цитата:

На форумле 1.

05.07.2008 01:40

Сэнкс

Цитата:

С мамой вообще здорово получилось, я чувствую, что что-то изменилось. Напряженность ушла.

Перец гад?

Цитата:

гоняться за мной по всему форуму

На форумле 1.

05.07.2008 01:32

Лета

Цитата:

Сообщение от Сэнкс

Значит, ты сделала это только на словах.

Я солгала, ты хочешь сказать?

Не совсем так. Я не стала бы лгать себе так нагло. Возможно, я ещё не привыкла к этому новому состоянию. Не привыкла чувствовать себя дурой. Напоминай мне, пожалуйста, иногда, возьми на себя этот труд, прошу.

Цитата:

Ты вспоминаешь ситуацию, в которой тебя "сжимало и корежило" от того что ты не могла "понять и выразить". Это было давно, скорее всего в детстве, когда тебе многое и многие казались страшными, когда ты не умела справляться с этим. И вот кто-то потребовал от тебя внятного ответа. А ты не смогла ответить. И теперь ты несешь это в своих мозгах как ненужный флаг. Я прав?

Возможно. В тайниках нашего детства полно воспоминаний и далеко не все из них приятные. Ты хочешь, чтоб я пожаловалась? Нет, так не пойдет. Должен быть другой путь. Ты ведь сам говоришь, что

Цитата:

Я в последнее время склонен считать, что выискивать причины нежелательных психических состояний менее важно, чем искать способы получить желаемое состояние.

И я с тобой согласна. С мамой вообще здорово получилось, я чувствую, что что-то изменилось. Напряженность ушла. А на спокойную меня как-то особенно и не позлишься.

Цитата:

Честно говоря, там многое можно выкинуть в мусорное ведро.

Так выкинь

Цитата:

А как бы ты это могла почувствовать? Ты по определению можешь чувствовать что-то одно в один момент. КАк сравнить то, понять - повлияли или нет? НИКАК.

Я неправильно выразилась. Знания никак не помогли мне понять, что со мной происходит, что нужно делать и к чему это ведет. Общо как то все, нежызненно

Цитата:

С этим я согласен. Только мне кажется, что ты поняла и сложила в кучку одно - а переживала что-то совсем другое.

Да, переживать можно что-то одно: либо схемы-определения, либо живое чувство...

Цитата:

Я тебе ее дам, опять таки если правильно пойму что ты хочешь чтоб я оценил.

Просто оценивай, без "правильно" и каких-то моих указаний, я ведь сама об этом прошу. Эт не значит, конечно, что я прошу гоняться за мной по всему форуму

- но так, при случае.

04.07.2008 13:16

Сэнкс

Цитата:

Я не понимаю, к примеру, почему, читая твой ответ мне стыдно за свое непонимание и неопределенность

Цитата:

но ведь я позволила себе быть глупой, разрешила не все понимать и не уметь выразить.

Значит, ты сделала это только на словах. А внутри тебя по прежнему, в ситуации "я - дура, потому что не понимаю и не могу выразить" знаешь что происходит? А я тебе скажу!

Цитата:

я прочитала некоторые материалы по гештальт-терапии и методический раздел консультария.

Честно говоря, там многое можно выкинуть в мусорное ведро.

Цитата:

Я не почувствовала, что эти знания хоть как-то повлияли

А как бы ты э
то могла почувствовать? Ты по определению можешь чувствовать что-то одно в один момент. КАк сравнить то, понять - повлияли или нет? НИКАК.

Цитата:

Переживать оказалось гораздо важнее чем знать.

С этим я согласен. Только мне кажется, что ты поняла и сложила в кучку одно - а переживала что-то совсем другое.

Цитата:

Наверное наоборот - я не умею обобщать и применять опыт, что получила в консультации, к другим ситуациям и другим людям.

Научишься со временем.

Цитата:

Мне важна качественная обратная связь, оценка.

Я тебе ее дам, опять таки если правильно пойму что ты хочешь чтоб я оценил.

04.07.2008 12:27

Лета

Цитата:

Сообщение от Сэнкс

Лета, я мало чего понял, если честно. Слишком неопределенно ты пишешь.

Я сама мало что понимаю, Сэнкс. Я не понимаю, к примеру, почему, читая твой ответ мне стыдно за свое непонимание и неопределенность - но ведь я позволила себе быть глупой, разрешила не все понимать и не уметь выразить. Так почему все внутри сжимается и корежит?

Цитата:

Во всяком случае, знания - влияют.

Вероятно. Должны влиять, во всяком случае.

Перед последней консультацией я прочитала некоторые материалы по гештальт-терапии и методический раздел консультария. Ну просто ж интересно - чего со мной творят. Я не почувствовала, что эти знания хоть как-то повлияли на результат консультации, на мое отношение к консультанту и к самой себе в процессе. Знания были где-то в стороне. И сейчас лежат там же, кучкой.
Переживать оказалось гораздо важнее чем знать.

Цитата:

Ты сильно обобщаешь...

Наверное наоборот - я не умею обобщать и применять опыт, что получила в консультации, к другим ситуациям и другим людям. И пока не знаю как это сделать. Мне важна качественная обратная связь, оценка.

04.07.2008 01:16

Сэнкс

Цитата:

Я знаю очень много, но эти знания не пригодились мне ни в малейшей степени даже в такой, казалось бы, простой ситуации.

Ну, я не знаю сейчас о какой именно ситуации ты говоришь. Кроме того, вряд ли ты 100% можешь быть уверена, что знания не пригодились. Во всяком случае, знания - влияют.

Цитата:

Какой смысл в том, что мы обмениваемся бесполезной, по сути, информацией, здесь, на форуме, в то время как в жизни постоянно сталкиваемся с неразрешимыми проблемами?

Ты сильно обобщаешь...

Цитата:

Какая сила в проживании каждой ситуации телесно и эмоционально? Почему нельзя просто - знать? В чем тогда смысл просто знания?

Лета, я мало чего понял, если честно. Слишком неопределенно ты пишешь.

Можно просто знать. И при случае - прожить ситуацию телесно и эмоционально.

04.07.2008 01:11

Лета

Цитата:

Да, можно изменить только отношения к этим вещам.

Я это знала - и что?
Я знаю очень много, но эти знания не пригодились мне ни в малейшей степени даже в такой, казалось бы, простой ситуации. Какой смысл в том, что мы обмениваемся бесполезной, по сути, информацией, здесь, на форуме, в то время как в жизни постоянно сталкиваемся с неразрешимыми проблемами? Какая сила в проживании каждой ситуации телесно и эмоционально? Почему нельзя просто - знать? В чем тогда смысл просто знания?

01.07.2008 18:23

Сэнкс

Спасибо, Лета.

Цитата:

есть вещи, которые я не смогу изменить никогда

Да, можно изменить только отношения к этим вещам.

Цитата:

образовалась какая-то дыра внутри, тотальная опустошенность

Дыры они рано или поздно чем-то заполняются.

01.07.2008 18:06

Лета

Не возьмусь обсуждать стиль Бублика или чей-то ещё, я слишком мало знаю обо всем этом. Напишу только что я чувствовала в процессе консультации и к каким результатам она привела.

В начале темы "О нас с мамой" Бублик оставил сообщение о том, что нужно изменить отношение к отношениям (с мамой), что это возможно, хотя и сложно даже для профессиональных психологов. Впрочем, потом он это сообщение стер, не знаю, правда, зачем, поскольку именно этим мы, похоже, и занялись.

В этой теме имеют ценность, на мой взгляд, только четыре последних сообщения, с вопроса Бублика: "Ты замужем?" до его категоричного вывода+действие - закрытие темы. В этот момент я ясно различила в себе две противоположные эмоции. Одна кричала что-то вроде - "нет, сволочь, подонок, ты меня не так понял, это несправедливо" и т.п., вторая - "он прав" - спокойная, слегка удивленная констатация.
Я их увидела вместе и в то же время по отдельности.
И я поняла свой страх перед матерью, почувствовала что это именно страх, а не забота.
Т.е. результатом первой темы стало:
1. Умение различать эмоции, как я их назвала - детские-взрослые.
2. Осознание своего страха и злость на него, на себя за свой страх.

Поводом для второй темы "Мне плохо" стало тяжелое чувство: с одной стороны злость от осознания (силы) страха перед матерью, с другой - долг любить её. На протяжении нескольких дней я заставляла себя возвращаться к мыслям об этом, хотя было большое желание отвлечься, забыть этот разговор. Все вне этого кусочка жизни было как всегда: дом, друзья, работа. Но стоило мне только вспомнить, как поднималась волна раздражения, обиды, я не понимала за что со мной так обошлись, чего хотели. Вчера хотела открыть тему здесь, в консультарии, надеясь внести хоть какую-то ясность, но вот сегодня проснулась и подумала, что есть вещи, которые я не смогу изменить никогда, как бы ни старалась, как бы ни хотела. Их стоит принять как данность, как дождь, заставший врасплох. На жестокость и непонимание имеет смысл злиться не больше, чем на изменения в погоде, случайности - приятные и нет. Не скажу, что этот вывод меня успокоил, но гнева уже нет, жалости к себе тоже, уже не хочется плакать по поводу и без, образовалась какая-то дыра внутри, тотальная опустошенность и на все плевать.
Не знаю хорошо это или плохо - меня это мало волнует сейчас.

11.06.2008 22:30

Лета

Сэнкс, мне интересен твой взгляд на эту консультацию.
Все что захочешь сказать - поделись наблюдениями.

В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.