Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Апология амбивалентного > Принцип неопределенности в жизни и быту
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Апология амбивалентного конструкты от квита

Тема: Принцип неопределенности в жизни и быту Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
15.02.2018 00:08
Samirat Мы с тобой друг другу не обязаны ... ии ... взаимносвязаны.

#vzaimnosvyazany
24.10.2011 19:34
asodax Ну вот, наконец-то Демона в покое оставили. Из нашего мира оказался.
24.10.2011 19:17
Андрей ОК
Цитата:
дело в той же операции фотографирования - то есть получения информации, что и у демона Максвелла.
Угу. Блин. Не вышло. Фотон, отразившийся от электрона и запечетлевшийся на фотопленке, сильно изменит поведение электрона.
24.10.2011 14:03
Технолог ИМХО тут дело в той же операции фотографирования - то есть получения информации, что и у демона Максвелла. Процедурв измерения влияет на объект.
24.10.2011 10:12
Андрей ОК
Цитата:
демон максвелла, которому не проблема, существует в другой реальности.
В чем принципиальный запрет?
Скажем, для демона Максвелла, сидящего у форточки между горячим и холодным сосудом, есть воплне конкретный принципиальный запрет, почему он не может пускать горячие молекулы в горячий сосуд, уменьшая энтропию. Не абстрактный порочный круг, типа, не может уменьшить энтропию, потому что энтропия не может уменьшиться.
А тут что?

Мне самому что ли опровергать своего демона? Давай уже.
21.10.2011 21:17
квит
Цитата:
Демону Максвела увидеть шарики атомов и электронов не проблема.
демон максвелла, которому не проблема, существует в другой реальности.

возможно, в ней ПН не верен.
20.10.2011 15:45
asodax
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК Посмотреть сообщение
А зачем?
Видим шарики, фотографируем, рассчитываем координаты и импульс, вуаля.
Ты все пытаешься свести к классической физике. Вот там такое - легко.
А в квантовом мире нет координат - есть вероятность нахождения частицы в данном месте.
Но, ладно, дерзай - фоткай и рассчитывай. Потом расскажешь, почему НЕ получилось

Цитата:
Есть ли какие-то принципиальные запреты (окромя ПН), чтоб демон зафоткал электроны?
Фоткаются ведь фотоны, а не сам электрон.
А электрон он то частица, то волна. Ты ведь в курсе, про интерференцию электрона с самим собой и прохождение им через две щели одновременно? Шарику такое не под силу

В тему, когда волна, а когда шарик => Здесь (4.2.4)

Цитата:
Для измерения нужно какое-то минимальное время.
Пусть это будет не 100 лет. Пусть это будет год. От этого мой пример не сильно пострадает.
А, не знаю. квитов пример - пусть он и разъясняет
20.10.2011 15:21
Андрей ОК
Цитата:
А волну?
А зачем?
Видим шарики, фотографируем, рассчитываем координаты и импульс, вуаля.

Есть ли какие-то принципиальные запреты (окромя ПН), чтоб демон зафоткал электроны?
Цитата:
ПН работает "здесь и сейчас" и сразу параллельно по искомым переменным, а не последовательно.
Для измерения нужно какое-то минимальное время.
Пусть это будет не 100 лет. Пусть это будет год. От этого мой пример не сильно пострадает.
20.10.2011 14:19
asodax
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК Посмотреть сообщение
Демону Максвела увидеть шарики атомов и электронов не проблема.
А волну?

Цитата:
Я утверждаю: возможно. Пример: для человека из 1911 года телефон 2011 года - это очень хорошая цена, скорость и качество, на порядки превышающее все, что ему знакомо.
ПН работает "здесь и сейчас" и сразу параллельно по искомым переменным, а не последовательно.
20.10.2011 10:13
Андрей ОК
Цитата:
Иначе бы не пытался опровергать вот этим:
Цитата:
Совместный рост цены, качества и скорости - это технологический прогресс.
Потому что ПН применим к каждой паре сопряженных переменных.
И что? Поясни мысль.

Квит утверждает: одновременно иметь хорошую цену, скорость и качество - невозможно.
Я утверждаю: возможно. Пример: для человека из 1911 года телефон 2011 года - это очень хорошая цена, скорость и качество, на порядки превышающее все, что ему знакомо.
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 14:44.