Мозаичный форум - Ответить в теме

[QUOTE=Алер;1021128]Фавн,
  глянь здесь :

"Центральным произведением ПОЗДНЕГО этапа Витгенштейна являются «Философские исследования». 
 ...Они подводят итог того этапа, на котором Витгенштейн окончательно переориентировал философский анализ на исследование обыденного языка – такого, каким он сложился.

Теперь Витгенштейн отказался даже от идеи модельного «идеального» языка. Положение об априорной логической структуре мышления и языка – иллюзия. Пытаясь создать некий идеальный язык, философы забывают о том, что речевые акты совершаются в реальном мире, постоянно присутствуют в жизни человека и связаны со всеми сферами жизнедеятельности. Собственно, социальная жизнь человека без присутствия языка кажется бессмысленной. Поэтому адекватная философия, рассказывающая о мире, человеке и его месте в мире, должна выполнить два условия:
  1) 
нужно избавиться от стереотипа о противопоставлении мира и языка. Язык не является отражением реальности, он является частью мира, “формой жизни”. Разнообразные формы социальной практики порождают различные условия употребления языка, каждая из которых соответствует конкретной ситуации, конкретным целям и желаниям.
  2) 
 говоря о языке и языковой практике, нельзя смешивать «значение» и «употребление». Способ употребления слова не равен его значению. Способ употребления не предшествует языковой деятельности, он – не предпосылка языка.

Напротив, способ употребления оговаривается в ходе самой языковой практики, в зависимости от того, как проходит именование предметов. Именование уже предполагает владение языком, оно может быть осуществлено лишь на базе уже имеющегося языка. Людям, пользующимся одним и тем же языком, необходимо соглашение, предметом которого может стать не столько правило означивания, сколько способ понимания. Никакой безусловной гарантии понимания у нас нет. 
 Отсюда – концепция языковой игры для описания языка как системы конвенциональных правил, в которых участвует говорящий. Именование – как раз и есть пример языковой игры, вернее, целого множества игр. Языковые игры – это и своеобразный метод прояснения языка, он мыслится как поиск выходов из разного рода концептуальных тупиков, непониманий.

Поэтому сама философия должна восприниматься как деятельность, цель которой состоит в прояснении понимания языка. Философия принципиально отличается от науки – отличие, прежде всего, заключается в деятельности философа, которая должна быть направлена не на получение нового знания, а на объяснение и описание. Идея языковой игры подчеркивает, что понимание как философская проблема (вопрос «почему понимание возможно?») – во многом проблема надуманная. Люди реально обладают способностью понимать друг друга, и поэтому акцент должен быть смещен с вопроса о понимании на функциональное многообразие языка, вариации его употребления. Необходимо умение ориентироваться в функциях языка, в его практическом применении в повседневной жизни, то есть там, где работа слов доступна восприятию.  «Философский метод состоит в том, чтобы показывать известные всем, но выпавшие из поля внимания факты использования языковых выражений. 
 В результате этого должна обнаружиться неправомерность некоторых философских обобщений или утверждений. Связанные с ними проблемы отпадут сами собой. Человек, мучимый такими проблемами, почувствует ясность и облегчение. Тогда задача философского анализа – т.е. философской терапии – будет разрешена».
    Именно идеи Витгенштейна обусловили дальнейшее развитие лингвистической философии. Ее дисциплинарное оформление связывают с 1930-х годами, когда[B] Джон Уиздом, [/B]позднее[B] Джон Остин [/B]и[B] Гилберт Райл,[/B] отрицая формализм в философии, обращаются к анализу значений повседневного языка.

Лозунг этого направления: язык – это социальный феномен. Значение – это тот или иной способ употребления слова в определенном контексте." <...........>

Я не могу, - потому что не признаю "свободу воли".[/QUOTE]

Дополнительные опции
Другое Автоматически вставлять ссылки

23.01.2020 21:42

Алер

Больше нравится Камю, чем Сартр.
.
А по отдельности Свободу и Волю(в смысле "выйти на волю") -- очень даже люблю и признаю.

23.01.2020 21:40

Фавн2

Цитата:

не признаю "свободу воли"

может ты ещё и Сартра не любишь?

23.01.2020 21:37

Алер

Да, понял.
.
Книг реально много !... Практически все жанры представлены. Сайт полу-пиратский, что ли...

23.01.2020 21:24

Aliskana

Цитата:

Сообщение от Алер

Кстати, там много хороших книг !
Но навязывают установку яндекс-браузера. Не знаю, можно ли его легко снести потом.
.

Кто навязывает? Я спокойно скачала Тоффлера.
А яндекс браузер можно снести. Я снесла.

23.01.2020 20:54

Алер

Фавн,
глянь здесь :

"Центральным произведением ПОЗДНЕГО этапа Витгенштейна являются «Философские исследования».
...Они подводят итог того этапа, на котором Витгенштейн окончательно переориентировал философский анализ на исследование обыденного языка – такого, каким он сложился.

Теперь Витгенштейн отказался даже от идеи модельного «идеального» языка. Положение об априорной логической структуре мышления и языка – иллюзия. Пытаясь создать некий идеальный язык, философы забывают о том, что речевые акты совершаются в реальном мире, постоянно присутствуют в жизни человека и связаны со всеми сферами жизнедеятельности. Собственно, социальная жизнь человека без присутствия языка кажется бессмысленной. Поэтому адекватная философия, рассказывающая о мире, человеке и его месте в мире, должна выполнить два условия:
1)
нужно избавиться от стереотипа о противопоставлении мира и языка. Язык не является отражением реальности, он является частью мира, “формой жизни”. Разнообразные формы социальной практики порождают различные условия употребления языка, каждая из которых соответствует конкретной ситуации, конкретным целям и желаниям.
2)
говоря о языке и языковой практике, нельзя смешивать «значение» и «употребление». Способ употребления слова не равен его значению. Способ употребления не предшествует языковой деятельности, он – не предпосылка языка.

Напротив, способ употребления оговаривается в ходе самой языковой практики, в зависимости от того, как проходит именование предметов. Именование уже предполагает владение языком, оно может быть осуществлено лишь на базе уже имеющегося языка. Людям, пользующимся одним и тем же языком, необходимо соглашение, предметом которого может стать не столько правило означивания, сколько способ понимания. Никакой безусловной гарантии понимания у нас нет.
Отсюда – концепция языковой игры для описания языка как системы конвенциональных правил, в которых участвует говорящий. Именование – как раз и есть пример языковой игры, вернее, целого множества игр. Языковые игры – это и своеобразный метод прояснения языка, он мыслится как поиск выходов из разного рода концептуальных тупиков, непониманий.

Поэтому сама философия должна восприниматься как деятельность, цель которой состоит в прояснении понимания языка. Философия принципиально отличается от науки – отличие, прежде всего, заключается в деятельности философа, которая должна быть направлена не на получение нового знания, а на объяснение и описание. Идея языковой игры подчеркивает, что понимание как философская проблема (вопрос «почему понимание возможно?») – во многом проблема надуманная. Люди реально обладают способностью понимать друг друга, и поэтому акцент должен быть смещен с вопроса о понимании на функциональное многообразие языка, вариации его употребления. Необходимо умение ориентироваться в функциях языка, в его практическом применении в повседневной жизни, то есть там, где работа слов доступна восприятию. «Философский метод состоит в том, чтобы показывать известные всем, но выпавшие из поля внимания факты использования языковых выражений.
В результате этого должна обнаружиться неправомерность некоторых философских обобщений или утверждений. Связанные с ними проблемы отпадут сами собой. Человек, мучимый такими проблемами, почувствует ясность и облегчение. Тогда задача философского анализа – т.е. философской терапии – будет разрешена».
Именно идеи Витгенштейна обусловили дальнейшее развитие лингвистической философии. Ее дисциплинарное оформление связывают с 1930-х годами, когда Джон Уиздом, позднее Джон Остин и Гилберт Райл, отрицая формализм в философии, обращаются к анализу значений повседневного языка.

Лозунг этого направления: язык – это социальный феномен. Значение – это тот или иной способ употребления слова в определенном контексте." <...........>

Цитата:

Может ктонить пояснить, как поздний Витгенштейн возвращает нам свободу воли языковой игрой?

Я не могу, - потому что не признаю "свободу воли".

23.01.2020 19:44

BOBA

типа

https://www.academia.edu/17804123/Th..._John_M_Heaton

23.01.2020 19:42

BOBA

а спроси у гугла что то вроде Wittgenstein and psychotherapia

23.01.2020 19:20

Фавн2

хм... свободой воли не пахнет...

Цитата:

рекомендую смотреть продолжателей идей позднего Витгенштейна

Оксфордовской школы или другой?

Вообще на них ведь не написано(ранне/позднесть). Или вот Крипке - он продолжатель или критик? И не является ли любой критик неизбежно продолжателем...
Ты кого предпочитаешь почитывать зимними вечерами за чашечкой чая?

P.S.
Бертран Рассел ворчит на позднего Витгенштейна и вздыхает по раннему которого он knew intimately:

Цитата:

I have not found in Wittgenstein's Philosophical Investigations anything that seemed to me interesting and I do not understand why a whole school finds important wisdom in its pages. Psychologically this is surprising. The earlier Wittgenstein, whom I knew intimately, was a man addicted to passionately intense thinking, profoundly aware of difficult problems of which I, like him, felt the importance, and possessed (or at least so I thought) of true philosophical genius. The later Wittgenstein, on the contrary, seems to have grown tired of serious thinking and to have invented a doctrine which would make such an activity unnecessary. I do not for one moment believe that the doctrine which has these lazy consequences is true. I realize, however, that I have an overpoweringly strong bias against it, for, if it is true, philosophy is, at best, a slight help to lexicographers, and at worst, an idle tea-table amusement.

Философские исследования - поздний Витгенштейн значица, а Логико-философский трактат - ранний. Начнём с дневников

Вова
Это как я понял он ранним баловался, т.е. не затягивался)))

23.01.2020 17:32

Алер

Фавн

Предельно краткий конспект по позднему В-ну.

Значение слова - не объект, которое оно обозначает, - а его способ употребления в языке.
А употреблений великое множество. Слово - как мячик, которым мы играем и в футбол и во многие другие игры. Слова находятся в языковых лингвистических Играх. От этого возникает путаница.
.... Видимо, желательно возвратиться к обыденному, "разговорному" употреблению слов. Язык оказывается более достоверным, чем многочисленные философские идеи, спорящие друг с другом.
...
А вообще, рекомендую смотреть продолжателей идей позднего Витгенштейна.

23.01.2020 17:27

BOBA

а вспомнил применительно к практике,
https://pda.litres.ru/andrey-kurpato...chitat-onlayn/
Курпатов с Витгенштейном баловался.

В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения BB коды Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл. Forum Rules