Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика > Теория и практика > Психологические и околопсихологические техники и течения. > Гипноз > Скрытое влияние или гипноз?
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Тема: Скрытое влияние или гипноз? Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
08.12.2014 14:19
BOBA а каким боком Высоцкий, фильмы, влияние? с Тальковым и Цоем.
21.06.2007 09:17
Тома Анвар
Цитата:
Негатив
Не . Внушение. Легко и просто я внушила тебе , что я бяка.

Учитесь у великого мастера гипноза-Томы!
20.06.2007 15:09
Shved
Цитата:
Ключевое слово "немного"...
Ключевое слово "сразу" и "вернее", а "немного" это намек.
Хотелось бы выделитиь корифеев отечественной классической школы гипноза. Я знаю только одного - Райков. И еще одного - Блинкова, но в его мастерстве традиционной школы сомневаюсь, скорее он эриксонианец ИМХО.
20.06.2007 14:34
Анвар Бакиров В целом, согласен. Добавлю "до кучи" классификацию, которой пользуюсь сам:

- Формальный гипноз
- Неформальный гипноз
- Внушения без гипноза

Модель Милтона Эриксона может быть использована во всех трёх вариантах.

Классический гипноз используется либо в формальном варианте либо в духе психоподавления в неформальном.

К неформальному же гипнозу я отношу (дополнительно) техники забалтывания, когда сознанию клиента через псевдологические связки "объясняют", почему та или иная мысль верна. Многие "экстрасенсы" и психологи этим и промышляют. Что хорошо.
20.06.2007 13:36
Иеро Анвар Бакиров
Цитата:
но многие вещи через глубокий гипноз делается проще и быстрее. С органикой в особенности.
Если с органикой - то да, согласен. Хотя бы в том, что быстрее. На счёт проще..., хм, тут всё не так однозначно, иногда ещё требуется реальная телесная или даже мануальная терапия. На иную осанку и позвоночник клиента глянешь - аж иногда "плакать" хочется...
Но тут как раз возникает такое забавное дело, что такие вот воздействия уже не делаются необъявленными, скрытыми. Это начинается уже реальная заявленная гипнотерапия, или комплексный подход. Оно, конечно, снимать мигрень одно, а разбираться с нарушениями ЖКТ - это совсем другое. Но и здесь иногда сразу видно, что все нарушения от определённого образа жизни, что опять таки часто завазано на самоидентификацию, так что можно встроить внушение на исправление (естественное выравнивание) этого. Вроде бы никакого гипноза, а через пару месяцев качественный результат уже сложно не заметить.


Shved
Цитата:
А, если говорить о всей его работе, а не только о той, что ты берешь за основу, ведь мы вроде, как об ЭГ вцелом?
А если говорить о его работе, как гипнолога, то могу заметить, что в этом плане у него нет чего-либо такого, особенного, чего не было у других в то время. Впрочем, Эриксон, в отличие от многих других, использовал практически весь арсенал возможных техник, а не ограниченную его часть, как другие.
Цитата:
Рефрейм? И сразу представление о ЭГ становится немного вернее
Ключевое слово "немного"...
Цитата:
А я и психотерапевты с которыми я знаком считают, что точно можно и к этому есть многие причины.
Угу, понятно. Вот почему я практически не знаю тех, кто может практически работать методом, о котором я пишу, как реальном ЭГ...
20.06.2007 12:56
Анвар Бакиров
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Тут несколько о другом. Смотри внимательнее, я вот разделил уровень "ментального внушения", то есть того самого, о чём ты пишешь и "встраиванием внушения без образования особого трансового состояния.". Слишком велика разница в действиях и результатах. Встраивание внушения оказывается более действенным, и, что самое интересное - экологичным, нежели глубокий гипноз обычного и т.н. эриксоновского типа.
Я тоже раньше так считал. Пока с А.Н.Блинковым не познакомился. Он работает и так и этак, но многие вещи через глубокий гипноз делается проще и быстрее. С органикой в особенности.

"Встраиванием внушения без образования особого трансового состояния" полезнее для поведенческих и личностных изменений, но с органикой лучше через транс. ИМХО.
20.06.2007 06:14
Тома
Цитата:
То есть ты увидела желание скрытого влияния с корыснными намерениями в теме, где изначально предполагалось психтотерапевтическое направление. Понимаю, у кого чего болит, тот, собственно, о том и...

Иеро, не вешай на меня СВОИ болячки. Это ты в слове ВЫГОДА увидел ТОЛЬКО корыстный интерес. Я же имелла ввиду выгоду в гораздо более широком смысле, и в смысле желательного для себя изменения поведения других тоже.

Цитата:
Возвращаясь к процитированной фразе могу лишь переспросить тебя, как можно договориться, особенно с помощью пачки баксов, с человеком, который не может договориться с самим собой?
А ЗАЧЕМ мне с ним договариваться?
Баксы в данном случае означают свободу реального маневра.
Если это родственник с которым невозможно жить вместе то его можно отселить. Или обеспечить квалифицированую мед-псих-помощь.
Если это какого либо рода деловой контакт, то можно позволить себе его прервать .
20.06.2007 00:06
Shved
Цитата:
...это ещё одно, хм, из не совсем верных представлений о ЭГ, если брать за основу работу Эрискона, о которой я говорю.
А, если говорить о всей его работе, а не только о той, что ты берешь за основу, ведь мы вроде, как об ЭГ вцелом?

Цитата:
Его основная фишка была в том, что он вместо направления клиента в нужную сторону включал "внутренюю ориентациию" самого клиента, снимая барьеры, которые её держали ранее, в основном на уровне самоидентификации.
Включал ее сам субъект, а Эриксон направлял к включателю или условиям в которых субъект был вынужден его включить и ничего иного кроме этого. Рефрейм? И сразу представление о ЭГ становится немного вернее
Цитата:
Можно ли назвать такой подход директивностью..., я сомневаюсь.
А я и психотерапевты с которыми я знаком считают, что точно можно и к этому есть многие причины.
19.06.2007 23:49
Иеро Тома
Цитата:
А может стоит просто ДОГОВОРИТЬСЯ с нужным человеком к обоюдой выгоде.
Ну что же, поздравляю в очередной раз тебя, Тома, с тем, что ты видишь любую тему исходя из бревенчатого фильтра собственного восприятия. То есть ты увидела желание скрытого влияния с корыснными намерениями в теме, где изначально предполагалось психтотерапевтическое направление. Понимаю, у кого чего болит, тот, собственно, о том и...

Но всё же тема не о этом.
Возвращаясь к процитированной фразе могу лишь переспросить тебя, как можно договориться, особенно с помощью пачки баксов, с человеком, который не может договориться с самим собой? Договориться как раз на тему этого самого договора между ним и им же самим? Особенно когда этот самый человек уже исчерпал все собственные возможности такого договора?


Анвар Бакиров
Тут несколько о другом. Смотри внимательнее, я вот разделил уровень "ментального внушения", то есть того самого, о чём ты пишешь и "встраиванием внушения без образования особого трансового состояния.". Слишком велика разница в действиях и результатах. Встраивание внушения оказывается более действенным, и, что самое интересное - экологичным, нежели глубокий гипноз обычного и т.н. эриксоновского типа.
В принципе, в любом непосредственном живом общении происходит образование тех или иных форм транса, но это именно естественные, коммуникационные виды транса, это не реальное гипнотическое воздействие на клиента. Хотя опытный гипнотизёр может всеми этими естественными формами транса пользоваться и направлять клиента в нужное русло. Только всё это несколько не то.
19.06.2007 22:30
Тома
Цитата:
Почему я так считаю? Потому что любая визуализация, припоминание, замешательство, релаксация и т.д. - это уже лёгкий транс.
А процесс дефекации не иначе приравняем к медитации...
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 19:56.