29.09.2012 16:06 | ||||||||
Tytgrom | Если посмотреть темы 2006 года, то ситуация та же ) | |||||||
29.09.2012 16:01 | ||||||||
JIuca |
Цитата:
Вкупе с "Во что превратилась Мозаика - сплошной ***"))) Оказывается, это мягко говоря, преувеличение. |
|||||||
08.04.2007 17:39 | ||||||||
Тома |
Тигра, твой психологический портрет одновременно краток и всеобемлющь-комплекс эмигранта помноженный на комплекс неполноценности. И предсказательная способность-100%. Я всегда была уверена, что ты будешь отвечать и отвечать на посты , ставящие под сомнение твою правоту. Никакая это не атака на твои границы. Это твое элементарное желание доказать окружающим свою состоятельност, "гениальность", "ум", "психологичность". И ты даже не понимаешь, насколько ты смешон , доказывая это паре человек на этом форуме. И никакое декларируемое тобой "осознание" не помешало тебе. Цитата:
И прежде чем послать меня в эротическое путешествие-помедетируй над тем, что твоё отрицание моих слов -это попытка обесценить "неудобную" информацию о себе, и подтверждение своим поведением элементы моего портрета тебя . |
|||||||
08.04.2007 15:06 | ||||||||
Skynet |
SiberianTiger, 1. У тебя, прошу прощения, просто клин на психологических защитах: ты умудряешься видеть их везде - даже там, где ими и не пахнет. С какой стати мне защищаться от тебя? Ты же сам утверждаешь, что это я - агрессор, я - атакую твои границы и т.п. В данном же случае речь идет даже не обо мне, а о степени полезности твоих методов: это ты должен бы защищаться (чем, собственно, и занимаешься в данный момент). 2. Если "народ" узнает меня в предлагаемом портрете, тогда анализ направлен на поверхностные черты, и без того всем прекрасно заметные. Ты же претендовал на то, чтобы бог весь какие глубины моих мотиваций открыть. ;-) Или под "народом" ты подразумеваешь присутствующих психологов? С другой стороны, я что-то не видел никакого эффекта узнавания. Ты же отказался от постановки эксперимента: вначале выдал описание, а потом уже пытаешься прилепить его ко мне. 3. Нет, я, конечно, не отрицаю полезности развития фантазии - фантазируй, сколько тебе заблагорассудится. Может быть заделаешься классным автором фэнтези. ;-) 4. Кто там про блокировку эго говорил? Я, стало быть, умудряюсь все превратить в спор-противоборство? Но, прошу прощения, любой спор возможен только лишь при наличии как минимум двух участников, не так ли? Ты со своей стороны чем занимаешься? Я что-то не обнаружил у тебя никаких попыток свернуть дискуссию. ;-) 5. Да, я все еще буду утверждать, что у тебя при взгляде на меня (а точнее, при сопоставлении с собой) возникают блокировки. Подобны они моим собственным психологическим защитам или нет - сказать не могу до тех пор, пока не обнаружу у себя факт наличия этих защит. 6. Если точность анализа подтверждает беспристрастный наблюдатель, тогда это можно считать доводом в пользу адекватности анализа. Но, пардон, кто из присутствующих и подтверждающих - беспристрастен? Красноярские синтоновцы при всей моей к ним симпатии - увы, таковыми считаться не могут, бо копий мы с ними в свое время переломали раз в 10 побольше здешних. 7. Что до предсказательной силы, то почему бы не поставить все же эксперимент по предсказанию? 8. Эмоциональная значимость ситуации - это и есть предвзятость, поскольку любая эмоция вызывает мотивацию, а значит - влияет на заключение. Допускаю, что ты способен отрешаться от эмоций, но увы, только допускаю. Вероятность низкая - уж больно ты иррационален для такого навыка. 9. Ты еще и "целительством" занимаешься? Мда. ;-) |
|||||||
08.04.2007 13:24 | ||||||||
SiberianTiger |
Цитата:
Если народ узнает тебя в предлагаемом портрете - о неузнаваемости говорить сложно . А полезность - полезность высокая прежде всего для меня самого и других форумчан. Портрет показывает бессмысленность попыток прийти с тобой к единому мнению, попыток закончить дискуссию. Ты умудряешься все превратить в спор-противоборство (например, в данной теме уже после публикации портрета) - что, как мне кажется, демонстрирует предсказательную силу моей модели тебя . Да, ты все еще будешь утверждать, что у меня есть при взгляде на тебя блокировки, подобные твоим собственным психологическим защитам? Цитата:
Я уж не говорю о том, что мои портреты нередко удовлетворяют твоему критерию предсказательной силы. Цитата:
Отсутствие нейтральности - не обязательно предвзятость. В данном случае мое отсутствие нейтральности - это эмоциональная значимость ситуации и/или ассоциированного с ней человека. Тем же методом я могу пользоваться в целительстве, и т.д. А ты опять пытаешься обесценить "неудобную" информацию о тебе, в процессе подтверждая своим поведением элементы моего портрета тебя . |
|||||||
08.04.2007 13:03 | ||||||||
Skynet |
SiberianTiger, 1. Навык твой не доказал своей полезности (фантазировать я могу ничуть не хуже), а на тему "отсутствия блокировки", как говорится, не надо "ля-ля". Твоя предвзятость и экспрессия закономерно вызывает с твоей стороны искажение результатов до неузнаваемости. 2. Народ нередко поражается точности гороскопов. Оно и понятно: стараются видеть в себе привлекательные черты из числа названных, и одновременно игнорировать все остальные. 3. Я и не рассматриваю серьезно. Я вообще не серьезен по своей натуре. ;-) 4. Если предвзятость помогает твоему "вчувствованию", значит "вчувствование" - метод анализа совершенно негодный как минимум в твоем случае. |
|||||||
08.04.2007 10:45 | ||||||||
SiberianTiger |
Цитата:
И для государства такой товарищ хуже всех, и для корпоративной структуры. Цитата:
Хотя, с другой стороны, если ты говоришь о СДЕРЖИВАНИИ себя, - она не на неосознанном уровне. То есть, человек мог уже осознать данную роль, хотя ему от этого не легче . А все потому, что правильный термин для того, о чем ты говоришь - НЕРАСТОЖДЕСТВЛЕННАЯ роль. Растождествленная - это как одежда, которую можно надевать и снимать (твой первый тип). А твой второй тип - он как кожа. Хотя, с другой стороны, значительный процент терапии, особенно в транзактном анализе, как раз и идет в области снятия этой самой кожи и превращения ее в одежду (если это нужно). Цитата:
А мне вот Портос вспоминается. Который "я дерусь, поскольку дерусь". Это может выступить объяснением. И тезис "Портос будет драться" будет обладать неплохой предсказательной силой . Вот только объяснет ли данная модель причины? Цитата:
Ограниченность информационного набора - фактор не в мою пользу; навык и отсутстввие блокировки - фактор в мою пользу. Я уж не говорю о том, что я не сравниваю свою модель с моделями других людей; достаточно точности и адекватности . Цитата:
Цитата:
А ты сейчас опять пытаешься привести общие рассуждизмы, чтобы отрицать частное/конкретное наблюдение. Ведь если мои описания - это "навык фантазирования", то сказанное тебе можно и не рассматривать серьезно! Цитата:
Нейтрально или нет - это в данном случае вторично. Я же не говорю, что я вижу ВСЕГО тебя. То, что вижу, ИМХО достаточно близко. Я уж не говорю о том, что отсутствие нейтральности - часть моего метода; она помогает вчувствованию. |
|||||||
06.04.2007 17:58 | ||||||||
Skynet |
SiberianTiger, 1. Да, модель - не идентична моделируемому явлению. Но это не значит, что не адекватна ему же. Можно же воссоздать явление с неплохим уровнем точности описания, не так ли? И с чего ты взял, что ты построишь модель лучше, чем это сделаю я или кто-то, кто знает меня гораздо лучше, чем ты когда-либо узнаешь? 2. Твой "навык вчувствования" - не более, чем навык фантазирования в адрес собеседника. Ты ведь даже не пытаешься проверить, соответствует ли действительности результат твоего анализа. Да, собственно, и не можешь толком проверить. А про отсутствие блокировки можешь рассказывать кому-нибудь еще: предвзятости у тебя - выше крыши хотя бы потому, что ты не относишься ко мне эмоционально нейтрально. Я же, видите ли, твоей "энергией" питаюсь, твои оборонительные рубежи атакую... Хотя, не в обиду будет сказано, нужен ты мне, как зайцу - стоп-сигнал. ;-) |
|||||||
06.04.2007 14:16 | ||||||||
Тома |
Цитата:
Цитата:
Правильно, начитавшийся медицинской литературы...... В теме про крах и закат НЛП очень хорошо по этому поводу прошлись. Все то же самое верно и про остальную психологию. Цитата:
На первом уровне легко можно научиться играть в РАЗНЫЕ роли. На втором можно только сдерживать себя. Жертва 2 уровня может стать преследователем 1 уровня, но жаловаться на то, что его жертва бежит слишком быстро\не туда\да ещё и кусается, он не прекратит....... |
|||||||
06.04.2007 09:56 | ||||||||
SiberianTiger |
Цитата:
Говорит, что достаточно понимания, что карта - не территория. И относится это и к моей карте, и к твоей карте, и к карте Владимира Геннадьевича. Это - наборы разных сечений того же объекта разными плоскостями. И попытки на основе этих сечений воссоздать сам объект. Вот только большинство считают, что их набор (карта) тождественнен объекту (территории). Цитата:
Но есть и пара факторов в мою пользу: 1) Навык вчувствования и составления подобных портретов; 2) Отсутствие блокировки моими защитами ЭГО образа тебя. Твои же защиты эго сильно искажают твой образ себя - отсюда, кстати, поговорка про бревно в своем глазу. Цитата:
Я же показал тенденциозность твоего подхода, применив его к тебе же . Цитата:
Цитата:
И из каких ролей в какие можно переключаться? |
|||||||
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему. |