| 18.01.2007 07:12 |
| Тома |
Цитата:
|
Потому и нужны одни лишь исполнители
|
Мне нужен конечный результат.И я всегда стараюсь сделать так, что бы подчиненные не геройствовали, а просто выполняли дело, которое им ПОНЯТНО.
А вожжи у меня есть всегда и при любом раскладе.
Цитата:
Соответственно, в организации нет никого, кто был бы умнее тебя.
|
Не знаю в чем ты ум мерееш, а вот более знающие и умеющие у меня в работниках есть. Но какие бы крепкие не были кирпичики сами они в стенку без каменщика не сложатся.
|
| 18.01.2007 03:19 |
| SiberianTiger |
Цитата:
Сообщение от Тома
Забавно ставить "в вину" предпринимателю что он работает на отчетность.
Зы тема то перекликаеться с темой Исполнители и победители.
Практики за исполнителей. Теоретики за победителей.
К чему бы это?
|
А я понял  .
Смысл не в отчетности и "исполнителях". Это все - следствия.
А первопричина - контроль/делегирование полномочий.
Ты ведь, работая "на отчетность", работаешь прежде всего на то, чтобы у тебя были вожжи. Соответственно, в организации нет никого, кто был бы умнее тебя.
Потому и нужны одни лишь исполнители.
|
| 11.01.2007 22:46 |
| Тома |
Забавно ставить "в вину" предпринимателю что он работает на отчетность. Ну да ладно, 90% путает наемного начальника и предпринимателя. Я уже привыкла.
Сегодня приходили рабочие, просили на подьем банера 5000 на материалы и 10000 на З\п. Долго обьясняли про сложную систему полиспастов. Кран обошолся в 5600. Рационализаторы-картографы ,блин....
Зы тема то перекликаеться с темой Исполнители и победители.
Практики за исполнителей. Теоретики за победителей.
К чему бы это?
|
| 11.01.2007 16:45 |
| SiberianTiger |
Цитата:
Сообщение от Тома
Имхо так Имхо.
Каждый видит в меру своего уровня.
Ты подчиненный -я начальник.
Я смотрю как можно улучшить работу системы исходя из тех ресурсов что есть. А ты как улучшить работу ресурса.
|
Я смотрю на оптимизацию в целом. Ты - на предсказуемость процесса. А это ИМХО черта не начальника как такового, а "прикрывающего собственную задницу".
Цитата:
|
А вот таких работничков я б в шею гнала с работы.
|
Естессно - поскольку отчетность для тебя важнее качества  .
|
| 10.01.2007 07:55 |
| Тома |
Имхо так Имхо.
Каждый видит в меру своего уровня.
Ты подчиненный -я начальник.
Я смотрю как можно улучшить работу системы исходя из тех ресурсов что есть. А ты как улучшить работу ресурса.
Цитата:
|
То есть, для картографов изначальное тех. задание ИМХО может быть лишь базой, на основе которой строится тех. задание реальное.
|
А вот таких работничков я б в шею гнала с работы.
|
| 10.01.2007 06:44 |
| SiberianTiger |
Цитата:
Сообщение от Тома
Так было и тогда . когда я работала в НИИ. А статья то как раз о нарушении комуникации между аналитиком и програмистом, и о том как это програмисту преодолеть.
Я же гоаорю о том, что проще не допустить проблему, чем с натугой её решать.
|
Книга ИМХО все же о тупом переносе имеющихся ДЕЙСТВИЙ/МЕТОДОВ в новую систему (паковка).
А не о нарушении коммуникации.
То есть, для картографов изначальное тех. задание ИМХО может быть лишь базой, на основе которой строится тех. задание реальное.
|
| 09.01.2007 21:20 |
| Тома |
Цитата:
Новые методы основаны на постоянной коммуникации пользователей, аналитиков и программистов.
|
Так было и тогда . когда я работала в НИИ. А статья то как раз о нарушении комуникации между аналитиком и програмистом, и о том как это програмисту преодолеть.
Я же гоаорю о том, что проще не допустить проблему, чем с натугой её решать.
|
| 09.01.2007 15:59 |
| SiberianTiger |
Цитата:
Сообщение от Тома
Так вот пользователи или некий их представитель и должен составлять ТЗ, а не перекладывать это на плечи програмиста. А опрос пользователей, разработка эргономики продукта-это отдельная задача и отнюдь не програмиста. Если же эту задачу возложили на програмиста-налицо неправильная организация труда. Либо если организация или отдел маленький то эти функции должны быть четко прописаны за програмистом, а он в свою очередь должен быть обучен этому.
|
То, что ты пишешь, справедливо лишь для старых методов разработки, которые применялись лет 15 назад. Новые методы основаны на постоянной коммуникации пользователей, аналитиков и программистов.
Цитата:
|
Нету такого факта. На севере найдены следы пребывания человека разумного до ледникового периода.
|
Следы пребывания - это еще не цивилизация. В Африке вон тоже следов много, но цивилизации таки возникли не там.
Цитата:
Сообщение от Исусик
То есть, эмоциональное закрепление некоего "как-будто бы" заставляет личность придерживаться режимов работы, соответствующих этому "как будто бы". Напоминает то, о чём Иеро писал, душевное кредитоимство.
|
Ну да, изменение себя начинается в большинстве случаев с изменения образа себя в подсознании ...
Цитата:
|
Получается, что в сознание поступает не сама фишка, а устройство, позволяющее конденсировать в себе непроявленные, но потенциалом заложенные в конструкцию фишки.
|
... и наглотался Фрейд проявителя ... 
Он этот проявитель нашел внутри себя, а кто-то - вовне находит: читая форумы, к примеру ...
|
| 08.01.2007 18:09 |
| Исусик |
Цитата:
|
Сообщение от ST
И я согласен с твоим тезисом о привнесении в свою мясную машину новых фишек - только я верю в первичность привнесения этих фишек в сознание, после чего ими сможет воспользоваться и тело ...
|
Конечно, а как иначе? Вне тела эти фишки существуют в идеальном, словесного описания виде, доступном лишь сознанию.
Цитата:
|
"Князь света" Желязны вспоминается - как после реинкарнации (переноса духа в новое тело) тот или иной "бог" постепенно приспосабливал тело к своей сущности, приучая его делать те же специфические для него вещи, которые умело и старое тело (свой Атрибут).
|
А мне, тогда, вспоминается даже не помню что и откуда, будто Гитлер в психушке лежал, считая, что слеп, хотя всё, конечно, видел, но сознание игнорировало, видимо, инфу эту визуальную... и вот, некий изобретательный психо-работник убедил Гитлера, что он с потусторонними силами контачит и способен магическим путём прозреть. Это сработало, но он уверовал в свою необычность и благодаря этой опоре сумел пройти сквозь тении к вершине власти.
То есть, эмоциональное закрепление некоего "как-будто бы" заставляет личность придерживаться режимов работы, соответствующих этому "как будто бы". Напоминает то, о чём Иеро писал, душевное кредитоимство.
Получается, что в сознание поступает не сама фишка, а устройство, позволяющее конденсировать в себе непроявленные, но потенциалом заложенные в конструкцию фишки.
И тут вспоминается, другая байка, про Фрейда и его кокаин, что, мол, концепция подсознательного, дивным цветком расцвётшая в психологии имеет причиной своего рождения обострившееся под воздействием наркотика самовосприятие учёного, позволившее осознать эту вычислительныу глубину - родить фишку. А будучи рождена и описана, концепция теперь позволяла нащупать подсознание у любого другого человека, ибо известно, где копать.
|
| 08.01.2007 08:22 |
| Тома |
Цитата:
Я же смотрю с точки зрения разработки для внутренних клиентов, где шаги начинаются с опроса пользователей, и ТЗ составляется теми, кто будет разрабатывать систему.
|
Так вот пользователи или некий их представитель и должен составлять ТЗ, а не перекладывать это на плечи програмиста. А опрос пользователей, разработка эргономики продукта-это отдельная задача и отнюдь не програмиста. Если же эту задачу возложили на програмиста-налицо неправильная организация труда. Либо если организация или отдел маленький то эти функции должны быть четко прописаны за програмистом, а он в свою очередь должен быть обучен этому.
Зы
Цитата:
|
Север - стыкуется ли твоя гипотеза с тем фактом, что первые цивилизации возникли на юге/в тепле - в Индии, Междуречье и Египте?
|
Нету такого факта. На севере найдены следы пребывания человека разумного до ледникового периода.
|
Просмотр темы (новые вначале)
