Мозаичный форум - Ответить в теме

Дополнительные опции
Другое Автоматически вставлять ссылки

28.04.2015 14:44

Адя

Цитата:

Сообщение от Рыжий Кот

Жила-была Хорошая Девочка. Ходила в садик, а до того - в ясли. Потом пошла учиться в школу. Потом училась в техникуме, а потом поступила учиться в институт. Потом пошла на работу и на работе сразу пошла учиться на курсы. Потом на работе была реорганизация, и после реорганизации Девочка пошла учиться в аспирантуру. Потом ушла в декрет. А из декрета - во второй декрет. Потом на работу. И работает.

...

Вот я и думаю: всегда, когда читаешь книгу, как будто учишься, и ещё не взрослый. А когда пишешь - уже как будто родитель. Взрослый отсутствует.

Взрослый появится, если в процессе прочтения или написания озадачиться вопросом - а чего это я сейчас делаю.

Два человека с высшим медицинским образованием, один - психиатр, второй - сочувствующий, независимо друг от друга рассказали мне следующее:

Если отвлечься от Берна и прочей гуманитарщины, действительно, существуют 3 отдела головного мозга, которые функционируют по-разному. Один - отвечает за получение новой информации и творчество, условно - Ребенок, второй - за реакцию здесь и сейчас, условно - Взрослый, третий - за воспроизводство уже имеющейся информации, условно - Родитель.
Причем, работу этих участков в зависимости от ситуации можно обнаружить инструментально.

28.04.2015 09:37

Рыжий Кот

27.08.2009 16:00

Сэнкс

Папуш М.П. "Что делать с Эриком Берном"

Цитата:

Элементы берновской схемы — Родитель, Взрослый и Ребенок — это прежде всего интериоризация элементов внешних, “реальных” трансакций, то есть “вбирание в себя” индивидом тех взаимодействий, которые первоначально разворачиваются между различными индивидами.

27.08.2009 15:10

Сэнкс

Из "Я-Ок, Ты-Ок".

Цитата:

Информация Взрослого накапливается в результате осознания ребенком того, что реальная жизнь кое-чем отличается и от "преподанной концепции" Родителя, и от "прочувствованной концепции" Дитя. Взрослый формирует "продуманную концепцию" жизни на основе сбора и анализа информации.

27.08.2009 13:58

Сэнкс

Цитата из "Я-Ок, Ты-Ок"

Цитата:

В то время, как запись ряда внешних событий составляет то, что мы называем Родителем, происходит также и другая запись. Это запись внутренних событий, реакций маленького человека на то, что он видит и слышит

27.08.2009 13:36

Сэнкс

Небезызвестный товарищ РЛХ, в своих работах по диантетике, упоминает такие вещи, как инграммы (первичные травматические переживания). У него описаны техники стирания инграмм. У него упоминается реактивный ум.

Все эти вещи - напрямую относятся к феноменам состояний Ребенок и Родитель. А "стирание инграмм" - это возвращение к состоянию "Здесь и сейчас", к взрослому состоянию.

27.08.2009 13:31

Сэнкс

В книге "Я-Ок, Ты-Ок", дается интересная информация о экспериментах Пенфилда (нейрохирурга).

Он стимулировал электродами височные доли головного мозга человека, и это вызывало повторное и неконтролируемое перепроживание прошлого человеческого опыта, с вовлечением в прошлую ситуацию, с ощущениями тех же чувств, эмоций.

В некотором смысле, состояние Родителя и Ребенка - это подобное же состояние, которое вызывается у человека внешними стимулами, действующими наподобие тех самых Пенфилдовских электродов. Состояние Взрослого - обособленно. Оно не "электродно".

02.02.2009 14:04

Сэнкс

Цитата:

Сообщение от Механик

Выражаясь языком психоанализа (а Берна относят к представителям этого направления) то:
Родитель — супер-Ид
Ребенок — Ид
Взрослый — супер-Эго
Эго, соответственно — Я

По мотивам прочтения книги Берна "Введение в психоанализ для непосвященных".

Берн не сопоставляет Родителя - СуперЭго, Ребенка-Ид, Взрослого - СуперЭго. Более того, понятия Супер-Ид у Берна нет (не знаю, есть ли оно в психоанализе).

Согласно Берну, дела обстоят так:
Есть Ид - некая психическая энергия, энергия человеческих инстинктов/желаний.

Возникшее желание/потребность - "формирует напряжение", некую неудовлетворенность. Желания имеют тенденцию удовлетворяться СРАЗУ. Удовлетворение желания - снимает напряжение и утраняет неудовлетворенность.

Но человек, по мере взросления, начинает замечать, что иногда удовлетворение СРАЗУ может привести к плохим для него последствиям. Привести к порождению новых ↓↓ неудовлетворенностей. И человек на основе своего опыта начинает корректировать свое поведение, управлять временем и обстоятельствами удовлетворения своих желаний. Система, которая управляет в человеке вот этими вот процессами - названа ЭГО.

Это и есть то самое ЭГО, которое делится потом Берном на Р, Ре и В.

Что касается СуперЭГО - то оно тоже не входит в ЭГО. Это "некая часть энергии ИД, отделившаяся от нее в раннем возрасте".

Я соглашусь с тем, что определения схожи и запутанны, однако напрямую их совмещать (Р, Ре, В <> Ид, ....) не следует.

04.12.2008 13:07

Механик

Цитата:

Сообщение от Sergey

внимательность, угадывание и пр. – это все действия скорее сознательные.

В данном контексте уместней было бы назвать это волевыми актами

04.12.2008 12:36

Сэнкс

http://psy.1september.ru/view_article.php?ID=200003108

Цитата:

В основе ТА лежит представление о структуре личности как сочетании трех качественно своеобразных уровней организации человеческого Я. Этим трем уровням, или компонентам личности, Берн присвоил названия «Родитель», «Взрослый» и «Дитя» (последняя инстанция в некоторых переводах фигурирует как «Ребенок», что вносит в сокращенную схему — Р-В-Р — некоторую путаницу; «Дитя» — вероятно, перевод более удачный, и схема соответственно принимает недвусмысленную форму — Р-В-Д). Каждому соответствует собственный способ восприятия, анализа получаемой информации и реакции на действительность. Согласно Берну, каждый из этих компонентов несет в себе как позитивные, так и негативные стороны регуляции поведения.

Родитель (который в известном смысле аналогичен Супер-Эго в психоаналитической структуре личности) выступает носителем социальных норм и предписаний, которые человек некритически усваивает в детстве (главным образом под воздействием собственных реальных родителей), а также на протяжении всей жизни. Родитель обнаруживает себя в таких проявлениях, как контроль, запреты, идеальные требования и т.п. Им также регулируются сложившиеся автоматизированные формы поведения, избавляющие от необходимости сознательно рассчитывать каждый шаг. Негативный аспект функционирования Родителя определяется догматичностью, негибкостью диктуемых предписаний.

Дитя выступает носителем биологических потребностей и основных ощущений человека. Оно также содержит в себе аффективные комплексы, связанные с ранними детскими впечатлениями и переживаниями. Его позитивные качества — спонтанность, творчество, интуиция; негативные — отсутствие произвольной регуляции поведения, неконтролируемая активность.

Взрослый — наиболее рациональный компонент, функционирующий относительно независимо от прошлого, хотя и с использованием информации, которая заложена в Родителе и Дитя. Взрослый олицетворяет собой компетентность, независимость, реалистичную вероятностную оценку ситуаций.

Становление зрелой личности связано, по Берну, главным образом с оформлением полноценно функционирующего Взрослого. Отклонения в этом процессе определяются преобладанием одного из двух других эго-состояний, что приводит к неадекватному поведению и искажению мироощущения человека. Соответственно психотерапия должна быть направлена на установление баланса трех названных компонентов и усиление роли Взрослого.

В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения BB коды Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл. Forum Rules