Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Архив > Тираноаурелис > Офтоп и флейм по всяким поводам:)
Перезагрузить страницу Ответить в теме
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Тираноаурелис Персональный раздел Раптора.

Тема: Офтоп и флейм по всяким поводам:) Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
29.09.2009 15:53
Samirat
Цитата:
Сообщение от Раптор Посмотреть сообщение
Самира
Сколько мы с тобой знакомы? Ты уже априори "должна" предполагать, что я пытаюсь все сделать иначе (поскольку так как у всех мне почти всегда не интересно.
Да, ты - прав. Умнее было бы с моей стороны предположить и учесть этот нюанс.

Цитата:
Однако, наше пошатнувшееся общение наложило свою мрачную печать на наше "взаимовосприятие".
Согласна. У меня такое же видение. У меня предложение: в наши с тобой диалоги иногда включаются 3-ьи лица. Предлагаю это обходить как-то и избегать перкрестных диалогов (это о том, что я имела ввиду под "включения" и "искажения").

Еще задам вопрос: тривиальная задачка, это... дай что-то для опоры, чтоб я покопалась и нашла такую...
29.09.2009 15:50
Лёлька Ля-ля-ля
Жу-жу-жу
29.09.2009 15:48
Раптор Самира
Цитата:
Мне лично нужны 3 вещи:
1. Понимание чего хочет автор (к чему стремится или что предлагает темой).
2. Определение интересно/полезно ли это мне и уместно ли мое участие.
3. Каковым может и должно быть мое участие так, чтобы тема оказалась обоюдополезной.

1 ответ я пробую всегда получить от автора и обычно это удается. По 2,3 я обычно страраюсь сориентироваться сама, если сложности, могу запросить ОС.

По той теме: Не буду излагать 1-ую версию (не вижу смысла), но подумав немного, я предположила следующее:

Возможно, Славка, предлагает в расшифровке рассмотреть следующее: Ребята, иногда вам кажется что вы решили РЕАЛЬНУЮ проблему через правильный алгоритм и от этого мните себя умниками. Чаще бывает так, что вы могли решить задачу быстрее или лучше, если бы несколько иначе смотрели на саму проблему и ее РЕАЛЬНОСТЬ... а вот это уже повод подумать о том умник вы или мнящий себя умником.

Помнишь в геометрии? Грамотно нарисованный чертеж - 70% упешного решения.

Собсно, меня заинтересовало альтернативное видение проблемы >>> алгоритма >>> решения. Ты сам знаешь - мне интересны возможности взглянуть иначе.
Вот и все. Если бы я убедилась, что я где-то близко в предположении, я бы автоматом охотно приняла участие.
Отвечу:
1.Той темой я хотел собрать интерпретации реальных проблем и их решения от форумчан, чтобы в дальнейшем изложении альфа-логики опираться на ИХ собственные, близкие к ним референтные структуры и аргументировать тем, что они сами безусловно принимают. Такой вот я монстр.
2.С моей точки зрения твое участие в моих темах уместно. Остальное ты сама решаешь (интересно \полезно ли это тебе).
3.Таковым, какое прописано в старт посте. Берешь какую-нибудь тривиальную, но реально тобой решенную задачку и прописываешь в предложенном формате. Только и всего. А далее , в другой специальной теме я все задачки комментну.

Сколько мы с тобой знакомы? Ты уже априори "должна" предполагать, что я пытаюсь все сделать иначе (поскольку так как у всех мне почти всегда не интересно.

Однако, наше пошатнувшееся общение наложило свою мрачную печать на наше "взаимовосприятие".
29.09.2009 07:23
Samirat
Цитата:
Сообщение от Раптор Посмотреть сообщение
Я хотел бы , чтобы эти уроки пошли нам обоим на пользу и стали примером для других.
Взаимное желание.

Цитата:
А теперь ты "каешься" , но молчишь по прежнему -это такая новая игра между нами?
Я не каюсь. Я просто попыталась взглянуть спокойно и найти свои косяки (недочеты), признать их и извиниться. Это действительно так.

Я кое-чему сейчас усиленно учусь и в реале вижу хорошие результаты. И обратила внимание, что то, что сдерживаю в реале - гиперкомпенсирую здесь со знаком минус >> пробую научиться выводить в нейтральное. Я понимаю, что мой образ... "дох умна/мнящая == >> ЧСВ" и этому есть основания, но ситуация немного качнулась ... и я учусь/пробую научиться кое-чему.

Цитата:
...либо способные его отложить на момент, и которые могут понять что именно собирается обсудить автор и зачем, а если не смогут понять, то смогут корректно узнать это в личке, либо в другой теме.
Вот на этом и вырос мой косяк - я говорила тебе: у меня возникло 2 версии твоей инициативы, 1-ая вызвала иронию, а 2-ая живой интерес. Я попробовала узнать по второй, но тройное "не поощрряется" срекошетило меня в эмо-флуд.

Цитата:
зы2. Так я , Самира, и не услышал ничего про то, какие поощрения тебе нужны. А ведь в этом и заключается весь цимус беседы.
Мне лично нужны 3 вещи:
1. Понимание чего хочет автор (к чему стремится или что предлагает темой).
2. Определение интересно/полезно ли это мне и уместно ли мое участие.
3. Каковым может и должно быть мое участие так, чтобы тема оказалась обоюдополезной.

1 ответ я пробую всегда получить от автора и обычно это удается. По 2,3 я обычно страраюсь сориентироваться сама, если сложности, могу запросить ОС.

По той теме: Не буду излагать 1-ую версию (не вижу смысла), но подумав немного, я предположила следующее:

Возможно, Славка, предлагает в расшифровке рассмотреть следующее: Ребята, иногда вам кажется что вы решили РЕАЛЬНУЮ проблему через правильный алгоритм и от этого мните себя умниками. Чаще бывает так, что вы могли решить задачу быстрее или лучше, если бы несколько иначе смотрели на саму проблему и ее РЕАЛЬНОСТЬ... а вот это уже повод подумать о том умник вы или мнящий себя умником.

Помнишь в геометрии? Грамотно нарисованный чертеж - 70% упешного решения.

Собсно, меня заинтересовало альтернативное видение проблемы >>> алгоритма >>> решения. Ты сам знаешь - мне интересны возможности взглянуть иначе.

Вот и все. Если бы я убедилась, что я где-то близко в предположении, я бы автоматом охотно приняла участие.
29.09.2009 06:56
Раптор Samira
Цитата:
Ты создал ветку с неоднозначным названием (избегаю сейчас слова "провокационным", потому что у меня на старте было 2 версии твоей затеи).

У меня она вызвала интерес (мне, Слав, и правда было любопытно…потому что 2-ая версия меня заинтересовала...).

До поста №5 ты дважды говоришь «Офтоп и флейм не поощряются».

Я в посте № 5 задаю нормальный вопрос: “А мотивация для нас? Зачем нам это излагать? Что это даст/может дать?” (это = в чем интерес/смысл? Что с этим описанием и алгоритмом будем делать?). Я использую слово «нам», не «мне». Пусть этот вопрос будет мой косяк №2 (поинтересоваться что предлагается в теме), я готова это признать.
Конечно это нормальный вопрос. Но не для темы, в старт посте которой
четко написано ЧТО ИМЕННО автор темы желает увидеть в теме. Мой косяк №2 в том, что я не написал: "НИЧЕГО БОЛЬШЕ кроме интерпретаций того, как вы решали реальные задачи ( или рассуждений и обсуждений ПРЯМО касающихся таковых интерпретаций -НЕ ПИШИТЕ. Это будет считаться офтопом." Пусть это будет мой косяк №2.
Цитата:
Ты на этот вопрос отвечаешь третий раз «Офтоп и флейм не поощряются» (и используешь слово «пощряются» 3 раз). И я допускаю свой самый жирный косяк №3 – в посте №7 пишу «Я понимаю. Но описание проблемы и алгоритма решения тоже пока никак не поощряются...» (жирный потому что твой третий «не поощряются» был достаточным поводом не продолжать + я использую твое «не поощряются»).
Мой третий "не поощряются" был достаточным поводом не продолжать ОФТОП. Однако, ты этого не поняла, а я не написал пост с разъяснением -это мой жирный косяк№3.
Цитата:
А дальше пошло уже искажение, провокации, интерпретации, игры и включения … ( и там есть мой косяк №4 в том, что я продолжила в этом участие … ).
Не совсем понимаю какое искажение ты имеешь в виду, какие игры, интерпретации и т.п. И тогда еще не понял, что ты начинаешь играть и участвовать в искажениях -это мой косяк №4. Надо было сразу предложить ВСЕ ВОПРОСЫ касающиеся поощрений отправлять ко мне в ЛИЧКУ.
Цитата:
Я признаю СВОИ косяки. Мои косяки – мои уроки.
Я хотел бы , чтобы эти уроки пошли нам обоим на пользу и стали примером для других. А именно :
1.Писать в тему то, для написания чего тема создана.
2.Учитывать реакцию создателя темы( обращать внимание на то, что именно автор считает офтопом и\или флеймом).
3.Вопросы, прямо не касающиеся обсуждаемого в теме -выносить в личку, либо в тему для обратной связи.
4.Если все же хочется написать и обсудить то, что блокирует создатель темы, но неохота писат в личку или в тему для обратной связи -создавать СВОЮ тему (это покажет НАСКОЛЬКО то, что челловек хочет сказать (но ему "не дают") значимо и весомо ДЛЯ НЕГО ЖЕ)
Цитата:
Извини, что я проявила любопытство и это привело к тому к чему привело. Я постараюсь больше не повторить свой косяк №1.
Ты не виновата -нечего извиняться. Тем более, я тебя не обвинял.
Мой косяк №1 был в том, что я рассчитывал, что в тему будут писать люди, которые не имеют психокомплекса "поощрения", либо способные его отложить на момент, и которые могут понять что именно собирается обсудить автор и зачем, а если не смогут понять, то смогут корректно узнать это в личке, либо в другой теме.

ЗЫ. Остальным: я всегда говорил -если хотите, создавайте темы в моем разделе -ЛЮБЫЕ. Интересуйтесь, копайте, ругайтесь. Но никто не реагирует до сих пор. Если у вас есть негодование или раздражение или ненависть или, чем черт не шутит, любовь -прошу вас выражать ее корректно и достойно вас самих, тем более, что все условия для этого на Мозайке есть и я в своем разделе -предоставляю.
зы2. Так я , Самира, и не услышал ничего про то, какие поощрения тебе нужны. А ведь в этом и заключается весь цимус беседы.
Я не дал того, что тебе нужно. А теперь ты "каешься" , но молчишь по прежнему -это такая новая игра между нами?
28.09.2009 20:36
Samirat
Цитата:
Сообщение от Раптор Посмотреть сообщение
А короче ,предложила объяснять -объясняй .
Ты создал ветку с неоднозначным названием (избегаю сейчас слова "провокационным", потому что у меня на старте было 2 версии твоей затеи).

У меня она вызвала интерес (мне, Слав, и правда было любопытно…потому что 2-ая версия меня заинтересовала...).

До поста №5 ты дважды говоришь «Офтоп и флейм не поощряются».

Я в посте № 5 задаю нормальный вопрос: “А мотивация для нас? Зачем нам это излагать? Что это даст/может дать?” (это = в чем интерес/смысл? Что с этим описанием и алгоритмом будем делать?). Я использую слово «нам», не «мне». Пусть этот вопрос будет мой косяк №2 (поинтересоваться что предлагается в теме), я готова это признать.


Ты на этот вопрос отвечаешь третий раз «Офтоп и флейм не поощряются» (и используешь слово «пощряются» 3 раз). И я допускаю свой самый жирный косяк №3 – в посте №7 пишу «Я понимаю. Но описание проблемы и алгоритма решения тоже пока никак не поощряются...» (жирный потому что твой третий «не поощряются» был достаточным поводом не продолжать + я использую твое «не поощряются»).

А дальше пошло уже искажение, провокации, интерпретации, игры и включения … ( и там есть мой косяк №4 в том, что я продолжила в этом участие … ).

Я признаю СВОИ косяки. Мои косяки – мои уроки.

Извини, что я проявила любопытство и это привело к тому к чему привело. Я постараюсь больше не повторить свой косяк №1.
28.09.2009 08:23
Раптор Samira
Цитата:
Ну, видимо, если я еще принимаю участие в темах, где по моему ЧСВ ездят утюгом и утверждаю, что деньги не при чем, то есть какой-то еще мотив для этого? Логично это предположить?
Может быть есть, а может быть и нету другого мотива. Предположить его наличие можно. Однако, насколько это логично?


Цитата:
А в чем в данной ситуации ТВОЙ интерес услышать мои объяснения?
Если ты собираешься конструктивно что-то обсуждать, кому-то надо будет перестать задавать вопросы вместо того, чтобы отвечать на вопросы.

Ты предложила
Цитата:
Слав, предлагаю следующее:

Если ты хочешь и готов эту ситуацию спокойно рассмотреть и вывести в конструктив и для нас обоих и по процессу - я с готовностью объясню тебе что я имела ввиду и где произошел косяк (или сбой) в нашем диалоге.
Объясняй, я готов выслушать.
Или тебе, чтобы объяснить, нужно мое объяснение моего интереса?
Что ж, сделаю шаг навстречу:
Мой интерес услышать твои объяснения в том, что я хочу воочию увидеть конструктивное обсуждение "этой ситуации" и мне интересно где, по твоему мнению произошел "косяк". Потому как у меня совершенно другая интерпретация нашего с тобой разговора.

Моя позиция такова:
если человеку что-то нужно, разумно с его стороны сказать об этом прямо (особенно когда его прямо об этом спрашивают). Если тебе нужно какое-то поощрение -говори какое.

Возможно, ты считаешь, что я ДОЛЖЕН кого-то поощрять.
Я так не считаю.

Так что решай, будешь ли ты конструктивно излагать ТВОЮ позицию по поводу поощрений и нашего разговора о них. Или будешь задавать мне вопросы , не относящиеся к заявленному тобой предложению (интервьюировать меня).
А короче ,предложила объяснять -объясняй .
28.09.2009 06:31
Samirat
Цитата:
Сообщение от Раптор Посмотреть сообщение
Моя позиция состоит в том, что я не знаю, какое поощрение тебе нужно (если деньги и чсв исключаются).
Ну, видимо, если я еще принимаю участие в темах, где по моему ЧСВ ездят утюгом и утверждаю, что деньги не при чем, то есть какой-то еще мотив для этого? Логично это предположить?

Цитата:
Если ты готова объяснить -объясни. Я с готовностью выслушаю. Потому как мне интересно.
А в чем в данной ситуации ТВОЙ интерес услышать мои объяснения?
28.09.2009 06:24
Раптор
Цитата:
Сообщение от e-Drew Посмотреть сообщение
Думаю способен создать оффтоп даже в раптор-оффтопе..

С первой встречи Раптор виделся нам яки юный Шерхан матереющий под крылом дряхлеющего Акеллы.. но увы.. летает.. ...но очень-очень низэнько..

Не Максим Калашников и не Катюша Берданкина.. Много лишних и внеплановых вязок и базаров.. еще раз увы..
о!!! мимолетное виденье!
ООО!гений чистой красоты!
О непрочищенных извилин
срежещут гайки и болты!
28.09.2009 06:23
Раптор
Цитата:
Сообщение от Samira Посмотреть сообщение
Слав, предлагаю следующее:

Если ты хочешь и готов эту ситуацию спокойно рассмотреть и вывести в конструктив и для нас обоих и по процессу - я с готовностью объясню тебе что я имела ввиду и где произошел косяк (или сбой) в нашем диалоге.

Если твоя позиция прежняя, то, я полагаю, лучше остановить этот диалог - он нам обоим в таком ключе ничего толкового не даст.

Решение за тобой.
Моя позиция состоит в том, что я не знаю, какое поощрение тебе нужно (если деньги и чсв исключаются).
Пока ты сама этого не скажешь, разговор будет таким же "веселым".
Если ты готова объяснить -объясни. Я с готовностью выслушаю. Потому как мне интересно.
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 21:45.

Обратная связь - Проект мозаика - Архив - Вверх