Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > История > Жестокие правители
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

История Раздел для обсуждений того, что было или могло быть в прошлом.

Тема: Жестокие правители Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
28.02.2020 13:56
Tytgrom Заменим "уникальный" на "редкий".
28.02.2020 02:13
DVolk
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Михаил Романов был после, а Василий не в России. Так что "первый" вполне закономерно.

Но говорилось, что (цитата) "это пример уникальный в мировой истории!"
28.02.2020 00:29
Tytgrom Михаил Романов был после, а Василий не в России. Так что "первый" вполне закономерно.
Ссылку на твой пост я автору (или копипастеру) скинула - захочет ответит, если есть что ответить
28.02.2020 00:24
DVolk
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Ты зря по ссылке не пошел. Там родословная Годунова и его сиротское детство (с которого и пошла дружба с будущим царем) описаны.

Дмитрий Годунов, воспитывавший осиротевшего племяша, на секундочку, был главой постельного приказа. И это не в том смысле, что он одеяло царю подтыкал. Постельный приказ в то время - это что-то типа гибрида Кержакова (начальник ФСО при Ельцине, а не футболист) с министром-администратором из "Обыкновенного чуда".


Так что в быстром восхождении Годунова ничего странного и уникального нет.



Цитата:
Но все равно "знатность" Годунова не тянула на царство.

Верно, но в его восхождении на трон ничего "уникального в мировом масштабе" нет от слова совсем. Собственно, тот же Михаил Романов имел прав на престол ничуть не больше, чем Годунов. Или, к примеру, Василия I, основателя Македонской династии Византии. Вот уж о ком совершенно точно можно сказать, что он из конюшни вылез (в самом что ни на есть прямом смысле).


Цитата:
А Екатерина да, она никого не убивала, почти, разве что Пугачевское восстание немного придушила - так это крестьяне, что их считать-то

Это вооруженное восстание. Но, между прочим, за исключением времени пугачевского бунта, смертная казнь в России была Екатериной отменена. При ней всего лишь рвали ноздри и ссылали в Сибирь.
28.02.2020 00:14
Tytgrom А их тоже Екатерина? Или уже Александр второй? Иначе к чему ты их тут приплела?

Но, если вспоминать тех, кого не считали, то можно вспомнить Втетнам
За время войны только в самом Вьетнаме погибло примерно 5 000 000 мирных жителей, и неизвестно сколько погибло в Лаосе и Камбодже. Среди них "потравленных" около 400 000.
27.02.2020 23:51
Aliskana
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
так это крестьяне, что их считать-то
Действительно, что считать тамбовских крестьян, которых химическим оружием потравили. Кто в 20-21 году был правителем? Ленин?
27.02.2020 20:06
Tytgrom Ты зря по ссылке не пошел. Там родословная Годунова и его сиротское детство (с которого и пошла дружба с будущим царем) описаны. Но все равно "знатность" Годунова не тянула на царство.

Еще там прозвучала мысль о том, что царевич Дмитрий был не совсем законным. Я раньше про это не слышала.

А Екатерина да, она никого не убивала, почти, разве что Пугачевское восстание немного придушила - так это крестьяне, что их считать-то
27.02.2020 19:16
DVolk
Цитата:
Как ни странно, но все великие государи Руси традиционно считаются в истории России тиранами и убийцами... Все благодаря историкам-либерастам.
Ну, положим, тиранами были вообще все русские монархи. Просто потому, что вплоть до Николая II никаких ограничений самодержавной власти в принципе предусмотрено не было.


А убийцами их считают не благодаря историкам-либерастам, а благодаря тому, что они таки да, были убийцами. Вот Екатерина никого (почти) не убивала, так ее убийцей и не считают. Хотя тирания при ней вполне себе существовала, и у мужа, вероятно, с ее ведома "геморроидальные колики" приключились. Но вот массовыми расстрелами по 58-й статье царица как-то не сильно увлекалась. Хотя титула Великой вполне себе удостоилась. Странно, правда?


Аналогично с Александром II, которого тоже многие великим называют и который массовыми казнями как-то не славится.



Цитата:
Вот и Борис Годунов почему-то до сих пор считается царем, подвергшим государство страшному голоду (хотя это вина природы) и вовлекшему страну в хаос "Смутного времени" (хотя это вина либерастов и бояр толкающих народ к бунту).
Что? При чем тут какие-то "либерасты"? Сам Борис для своего времени вполне себе прогрессивным правителем был, даже за границу людей учиться посылал. Правда, ни один не вернулся, но их можно понять, все-таки смута началась. И про меры, предпринимаемые правительством во время голода, историки вполне себе пишут.



Исчадьем ада его объявили не мифические "либерасты", а Шуйский и Романовы, которым надо было оправдать свержение предшественника и свою собственную службу Лжедмитрию.


Цитата:
В то же время, это пример уникальный в мировой истории! От слуги - в государи!
Придворный, ставший царем - уникальный случай в мировой истории? Серьезно?
И от какого, блин, слуги? Этот горе-исследователь что, думает, что "постельничий", "кравчий"и "конюший" - это слуги такие?


Честно, на это даже возражать не хочется.
27.02.2020 14:38
Tytgrom Борис Годунов - первый выбранный русский царь, прошедший путь от слуги до царского трона

Как ни странно, но все великие государи Руси традиционно считаются в истории России тиранами и убийцами...
Все благодаря историкам-либерастам. Вот и Борис Годунов почему-то до сих пор считается царем, подвергшим государство страшному голоду (хотя это вина природы) и вовлекшему страну в хаос "Смутного времени" (хотя это вина либерастов и бояр толкающих народ к бунту). В то же время, это пример уникальный в мировой истории! От слуги - в государи! Это даже круче, чем из "грязи в князи"! За 13 + 7 лет правления Бориса Годунова, Россия укрепила влияние и собственные рубежи, навела порядок, построила сильные крепости, но распри бояр и природные катаклизмы, в конечном результате спровоцировали внутренние конфликты, бунты и восхождение на престол самозванца Лжедмитрия.
14.12.2019 10:38
Tytgrom Если я правильно поняла ссылку Алисканы в моем профиле, она предлагает добавить сюда и Генриха 8го

6 жен Генриха VIII — монарха, который изменил вероисповедание всей Англии ради одной женщины

1-я жена — Екатерина Арагонская. С ней король прожил дольше всех
Чтобы выйти замуж за брата своего покойного мужа, Екатерина дала официальную клятву, что в первом браке она оставалась девственницей, — иначе католическая церковь не дала бы согласия на этот союз.

Генрих прожил с первой женой дольше, чем с последующими — 24 года, правда, после 15 лет совместной жизни их брак превратился в чистую формальность и не принес счастья ни мужу, ни жене. Главной проблемой стал вопрос рождения наследника. Король мечтал о мальчике, который продолжит династию Тюдоров, а Екатерина родила девочку — Марию. Позднее у супругов родилось еще несколько детей, но все они вскоре умерли.

Когда королеве Екатерине было под 50 лет и она уже не могла забеременеть, Генриху не было еще и 30, так что молодой монарх решил избавить себя от стареющей жены. Для этого было несколько причин: во-первых, назревал династический кризис — до этого женщины никогда не правили Англией. Во-вторых, Генрих без памяти влюбился в одну из самых роковых женщин в истории Англии — Анну Болейн.

2-я жена — Анна Болейн. Ради нее Генрих VIII изменил вероисповедание всей Англии
Анна была младшей сестрой бывшей любовницы короля — Марии Болейн. Глядя на неудачный роман своей сестры, Анна долго оставалась для Генриха неприступной. Есть даже версия, что король посвятил ей знаменитую английскую балладу «Зеленые рукава».

Современники Анны отмечали, что она была очень притягательна для окружающих, но при этом совсем не соответствовала канонам красоты того времени. В XVI веке в Англии мужчины отдавали предпочтение светловолосым и голубоглазым женщинам с белой кожей и маленьким ртом — примерно так выглядела сестра Анны Мария. Такой тип красоты назывался «английская роза.» А младшая Болейн была довольно высокой, смуглой и кареглазой девушкой, с темными волосами и широким ртом.
Генрих был так очарован Анной, что ради нее начал процедуру развода — для эпохи Возрождения это было неслыханным поступком. Формальным поводом послужило предыдущее замужество Екатерины Арагонской за братом Генриха. Однако папа римский Климент VII отказался аннулировать этот союз. Это упорство дорого обошлось Римско-католической церкви.

В 1532 году при поддержке Парламента церковь Англии отделилась от папского престола и заявила о создании собственной церкви — Англиканской. Новые богословы заявили, что король — владыка государства и церкви, поэтому он несет ответственность за свои поступки только перед Богом, а не перед папой. Так что вновь избранный архиепископ Кентерберийский, конечно, тут же объявил об аннулировании брака Генриха VIII и Екатерины Арагонской.

После этого бывшую жену короля в официальных документах стали называть исключительно «вдовствующей принцессой Уэльской». Правда, Екатерина отказалась принять расторжение своего брака и тем самым обрекла себя на ссылку. Несколько лет ее содержали в разных замках, пока она не умерла в возрасте 51 года.

https://www.adme.ru/svoboda-kultura/...trany-2190615/ - об остальных женах
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 12:31.