| 30.04.2013 23:39 |
| BOBA |
Самира, как айтишник - от души.
Надо искать пособия "как нагнуть команду айтишников". С предисловием - "как правильно выбрать команду атишников".
Конкретные кракозябры - не при чем. Жумлы, друпалы, моин-моины, пыхпы, питоны, рубины нна рельсах.... Это все оставь профи. Это не твое.
Не трать время. Легко получить иллюзию понимания - "о, я прочла книжку, знаю как надо! а они со мной не согласны, мою самую лучшую книжку не читали?" - плохой, негодный способ нагибать.
"Вот мои функциональные требования - заактируем - отбашляю" - это - хороший. Сорьки за грубость, мы - прогеры - такие.
|
| 29.04.2013 22:36 |
| Samirat |
Цитата:
Сообщение от sskorykh
На самом деле реализуемо абсолютно всё. Но есть задачи, в решении которых Joomla скорее мешает, чем помогает. Каким образом? Навязывает определённую архитектуру решения, добавляет головняков с межмодульным взаимодействием. Словом, загоняет программиста в рамки, которые ему не нравятся. То же самое можно сказать применительно к любой другой CMS.
|
в догонку: интересует общий корпоративный стандарт решений ибо оно будет не единичным. купила 2 книжки по Joomla - поняла, что если бы была Девушкой Неравнодушного Пргораммиста, то сама бы до какого-то уровня доросла. Но мы - разошлись как в море корабли. пока отложила на будущее и с середины мая иду на курс "Маркетинговые стратегии и тактики продвижения в сети". освою, систематизирую, ассимилирую и займусь либо Джумлой, либо редкаторами. либо еще чем-то - осень не за горами, а я что-то по всем хобби потеряла интерес. кст. - это явня ймаркер смены ценностей.
|
| 24.01.2013 22:25 |
| Samirat |
sskorykh,
Цитата:
|
Под администратором обычно понимают человека, занимающегося наполнением сайта.
|
Пока заполняем сырым материалом. В будущем этим будет заниматься грамотный, в т.ч. русский язык, человек.
Цитата:
|
Безусловно, для работы с Joomla потребуются знания, но не сказать чтобы большие. В книжный магазинах книги по Joomla не редкость.
|
Вопрос относительно личных планов: а если бы я захотела ее освоить (есть мысль написать СППР, в Excel я ее реализовала, теперь хочу опрограммить, но платить не хочу принципиальн;, с др.стороны её мало кому продать можно... она пишется под конкретный функционал (ЛПР)) - я смогла бы её по книжкам ппошагово проработать? В 2002 пробовала освоить Lotus, ушла не далеко, но при должном терпении получалось понимать о чем написано. Т.е. эта тематика читабельна для меня.
+ в 90-х программировала в Basic, получалось достойно.
??
Цитата:
|
Крайне желательно знание HTML, так как встроенный визуальный редактор имеет обыкновение мусорить. Подготовить такого специалиста несложно. Можно взять студента IT-шника.
|
Отличная подсказка.) Тем более, что в Киеве есть откуда брать таких.
Спасибо.
Цитата:
|
Если задача заключается только в управлении контентом, то выгоднее взять администратора (редактора) сайта, а программиста привлекать на контрактной основе с почасовой оплатой.
|
Предположительно, как я понимаю, можно было бы открыть такой диалог с тобой. Верно?
Цитата:
|
Вот пример сайта, который обслуживается лишь редакторами уже 5 лет без привлечения программистов вообще: http://doc22.ru/
|
Буду внимательно смотреть. Если есть примеры еще, - сообщи через ЛС - хочу уловить комплексно какие возможности реализуемы, в принципе.
Цитата:
|
Если же планируется бурное развитие функционала, то тут возможны варианты. К примеру, я сопровождаю несколько сайтов в течение нескольких лет. Это меня не сильно напрягает и заказчикам обходится недорого. Специалист моего уровня, работающий на full time, влетит в копеечку. Да и не занялся бы я этим. Неинтересно.
|
См. выше. ...
Цитата:
|
Более реальный вариант - программист-середнячок, совмещающий работу редактора и собственно программиста. От него потребуются базовые знания HTML, PHP и MySQL, понимание принципов работы Joomla.
|
С середнячками имела дело - больше не хочу. Выберу почасовика и промеряю скорость-дистанция-коммуникация-результат. Я, в принципе, склонна в автоматизации к письменным диалогам. Где можно отследить свои желания, параметры, логику и т.д. Т.е. меня для будущих затей дистанционный формат устраивает - были бы результаты во-время. Страшно не люблю dead-лайны.
Цитата:
|
Если понимания принципов нет, но таки есть желание получить, то до приемлемого уровня можно дорасти недели за три. Я изучал Joomla по исходникам. Сперва долго топтался на месте, но потом наткнулся на статью по концепциям, просветлился, и очень скоро начал клепать свои расширения, копируя архитектуру чужих.
|
А мне с ней ознакомиться имеет смысл? И пролезет ли в мой менеджерский мозг?
Цитата:
|
Вообще совокупный опыт моей команды показал, что освоить программирование для Joomla куда проще, чем, скажем, освоить программирование для Drupal. Наиболее вероятные кандидат для такой работы: выпускник или студент IT-шник, вполне вероятно, женского полу.
|
Неее  , с девочками я работаю в дизайне и продакшене. А в автоматизации - только мальчики.  Даже если их услуги обслуживают девочки. Тут - железное правило.
Думаю, незыблемое на следующие 5 лет.)
Цитата:
И не забудьте проверить кандидата на знание русского языка. С этим нынче плохо... 
|
это вложено в ИС. Пробуем нескольких одновременно. Наблюдаем, согласовываем.
***
Итого: спсб по текущему + у меня сформировались несколько инициатив к тебе - я сформулирую стройно и озвучу через ЛС.
Спасибо еще раз.
|
| 24.01.2013 22:06 |
| Samirat |
Цитата:
Сообщение от sskorykh
На самом деле реализуемо абсолютно всё. Но есть задачи, в решении которых Joomla скорее мешает, чем помогает. Каким образом? Навязывает определённую архитектуру решения, добавляет головняков с межмодульным взаимодействием. Словом, загоняет программиста в рамки, которые ему не нравятся. То же самое можно сказать применительно к любой другой CMS.
|
Спасибо за комментарий - стало понятнее к чему парень клонит. Предположительно, интуитивно (общалась с ним тет-а-тет только на стадии договренностей). Надо мне с ним "кофе попить" :-)
Напрасно раньше не сообразила. ;-)
|
| 24.01.2013 13:57 |
| sskorykh |
Цитата:
Сообщение от Samirat
человек утверждает, что работает с ней более 3-х лет и то, чего мы хотим - слабореализуемо
|
На самом деле реализуемо абсолютно всё. Но есть задачи, в решении которых Joomla скорее мешает, чем помогает. Каким образом? Навязывает определённую архитектуру решения, добавляет головняков с межмодульным взаимодействием. Словом, загоняет программиста в рамки, которые ему не нравятся. То же самое можно сказать применительно к любой другой CMS.
|
| 24.01.2013 13:43 |
| sskorykh |
Цитата:
Сообщение от Samirat
мы хотим, чтобы он нам помог "вырастить" своего администратора и его отклик - мол, невозможно за пол-года, год нарастить этот навык у новичка при содействии и сопровождение.
|
Под администратором обычно понимают человека, занимающегося наполнением сайта. Безусловно, для работы с Joomla потребуются знания, но не сказать чтобы большие. В книжный магазинах книги по Joomla не редкость. Крайне желательно знание HTML, так как встроенный визуальный редактор имеет обыкновение мусорить. Подготовить такого специалиста несложно. Можно взять студента IT-шника.
Цитата:
Сообщение от Samirat
Как бы поступил ты? Взял грамотного, умеющего специалиста или искал бы возможности вырастить своего, который 2-3 года будет уверенно привязан к нашему проекту и наращивал бы компетенции?
|
Если задача заключается только в управлении контентом, то выгоднее взять администратора (редактора) сайта, а программиста привлекать на контрактной основе с почасовой оплатой. Вот пример сайта, который обслуживается лишь редакторами уже 5 лет без привлечения программистов вообще: http://doc22.ru/
Если же планируется бурное развитие функционала, то тут возможны варианты. К примеру, я сопровождаю несколько сайтов в течение нескольких лет. Это меня не сильно напрягает и заказчикам обходится недорого. Специалист моего уровня, работающий на full time, влетит в копеечку. Да и не занялся бы я этим. Неинтересно.
Более реальный вариант - программист-середнячок, совмещающий работу редактора и собственно программиста. От него потребуются базовые знания HTML, PHP и MySQL, понимание принципов работы Joomla. Если понимания принципов нет, но таки есть желание получить, то до приемлемого уровня можно дорасти недели за три. Я изучал Joomla по исходникам. Сперва долго топтался на месте, но потом наткнулся на статью по концепциям, просветлился, и очень скоро начал клепать свои расширения, копируя архитектуру чужих. Вообще совокупный опыт моей команды показал, что освоить программирование для Joomla куда проще, чем, скажем, освоить программирование для Drupal. Наиболее вероятные кандидат для такой работы: выпускник или студент IT-шник, вполне вероятно, женского полу.
И не забудьте проверить кандидата на знание русского языка. С этим нынче плохо...
|
| 24.01.2013 11:00 |
| Samirat |
sskorykh,
спасибо за комментарии. если у меня будут вопросы ещё, я обращусь за советом, если ты не возражаешь.
Вопрос по текущей задаче:
с учётом:
Цитата:
|
Joomla расширяется через модули, плагины, шаблоны и языки. Штатный набор расширений довольно-таки скромный. Несмотря на огромное количество расширений, я не сделал ни одного сайта, для которого бы не пришлось дописывать свои модули и плагины. Ну и авторский шаблон по-любому делать надо, хотя и бесплатных готовых полно.
|
+
Цитата:
|
Разделение административного и фронтального интерфейсов - одна из главных фишек Joomla. У такого решения есть и плюсы, и минусы.
|
человек утверждает, что работает с ней более 3-х лет и то, чего мы хотим - слабореализуемо. А мы хотим, чтобы он нам помог "вырастить" своего администратора и его отклик - мол, невозможно за пол-года, год нарастить этот навык у новичка при содействии и сопровождение. Вопросы:
1. Лукавит, набивает себе цену?
или
2. Нам имеет смысл искать в штат отдельного программиста под администрирование и наращивание возможностей ресурса?
Как бы поступил ты? Взял грамотного, умеющего специалиста или искал бы возможности вырастить своего, который 2-3 года будет уверенно привязан к нашему проекту и наращивал бы компетенции?
Заранее признательна за любой ответ-комментарий.
Будет еще вопрос по возможным вз/действиям на песрпективу, но это уже через личку.
|
| 22.01.2013 10:28 |
| sskorykh |
Цитата:
Сообщение от Samirat
CMS Joomla! включает в себя различные инструменты для разработки веб-сайта. Важной особенностью системы является минимальный набор инструментов при начальной установке, который дополняется по мере необходимости.
|
CMS - система управления контентом (содержимым). Из коробки Joomla умеет работать лишь с текстом и, в какой-то степени, изображениями. Другие виды контента добавляются через готовые и самодельные модули.
Цитата:
Сообщение от Samirat
Важной особенностью системы является минимальный набор инструментов при начальной установке, который дополняется по мере необходимости.
|
Joomla расширяется через модули, плагины, шаблоны и языки. Штатный набор расширений довольно-таки скромный. Несмотря на огромное количество расширений, я не сделал ни одного сайта, для которого бы не пришлось дописывать свои модули и плагины. Ну и авторский шаблон по-любому делать надо, хотя и бесплатных готовых полно.
Цитата:
Сообщение от Samirat
Это снижает загромождение административной панели ненужными элементами, а также снижает нагрузку на сервер и экономит место на хостинге.
|
В принципе да, но экономия места и производительности в большинстве случаев невелика.
Цитата:
Сообщение от Samirat
Joomla! позволяет отображать интерфейс фронтальной и административной части на любом языке.
|
Разделение административного и фронтального интерфейсов - одна из главных фишек Joomla. У такого решения есть и плюсы, и минусы.
Цитата:
Сообщение от Samirat
Каталог расширений содержит множество языковых пакетов, которые устанавливаются штатными средствами администрирования. Доступны пакеты русского, украинского, белорусского и ещё некоторых языков стран СНГ.
|
Вообще выпускаются руссифицированные сборки Joomla и именно их я бы рекомедновал к использованию. Это чтобы не париться с установкой языковых расширений.
Есть нюанс: расширения Joomla должны обладать собственными пакетами локализации. Если таких пакетов нет (а бывает такое сплошь и рядом, особенно с бесплатными модулями), то локализацию необходимо делать самостоятельно. Учитывая, что многие модули еще и повёрстаны криво, и баги имеют, то даже используя сторонние модули приходится их дорабатывать часто, почти всегда.
Вообще говоря, я неплохого мнения о Joomla, но следует иметь в виду что:
1. Эта CMS подходит далеко не под каждую задачу. Доводилось делать на ней даже интернет-магазины, но второй раз на такой подвиг меня не хватит.
2. Применение CMS наврядли избавит от необходимости что-то программировать. Хотя время и деньги, скорее всего, сэкономит.
|
| 22.01.2013 00:23 |
| Samirat |
Цитата:
Сообщение от Samirat
Вопросы к тем, кто имеет что сказать по заявленной теме (не только к профессионалам).
Материал из Вики:
Описание системы
CMS Joomla! включает в себя различные инструменты для разработки веб-сайта. Важной особенностью системы является минимальный набор инструментов при начальной установке, который дополняется по мере необходимости. Это снижает загромождение административной панели ненужными элементами, а также снижает нагрузку на сервер и экономит место на хостинге.
Joomla! позволяет отображать интерфейс фронтальной и административной части на любом языке. Каталог расширений содержит множество языковых пакетов,[5] которые устанавливаются штатными средствами администрирования. Доступны пакеты русского, украинского, белорусского и ещё некоторых языков стран СНГ.
Прокомментируйте, пожалуйста.
Будут еще вопросы по ней. Сейчас важен отклик на это описание системы.
Заранее благодарна.
|
Кто-то может откликнуться комментариями по заявленной теме (?)
А я -то думала тут соратников, готовых поддержать полно...(
|
| 21.01.2013 17:02 |
| Samirat |
Цитата:
Сообщение от DimkaInc
Так. По порядку. Если другой проект возникнет тогда, когда я сменю работу на более комфортную, то возможно.
Тут - на МФ.
|
Услышано. к сведению.
Цитата:
|
Развернуть на хостинге сайт не обязательно из какого-то конкретного региона.
|
Нужен двойной домен и .ru и .ua с пересекающимся полем общения - общаются на одном поле, а вдумчиво и молчаливо читают и задают вопросы экспертам в своих. причем, все и тотально не в курсе на каком они поле. типа как Яша все закрутил пару-тройку лет назад.
реализуемо?
Цитата:
|
Думаю, что и не только на нашем форуме можно найти специалистов.
|
Можно. Но не нужно. и не желательно.
знаешь сколько ловцов идей развелось? все маркетологи - воришки и разведничают через программистов - поверь...
Вопрос к тебе: насколько дружишь с аналитикой? и по цифрам и по процессам? синусоиды и амплитуды колебаний интуитивно уловимы?
|
Просмотр темы (новые вначале)
