Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Социальная реформация > Альтерденьги или что может быть нового в экономике.
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Социальная реформация Раздел, посвящённый возможным изменениям социального устройства общества.

Тема: Альтерденьги или что может быть нового в экономике. Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
01.11.2008 15:45
Zmey
Энергорубль и суверенитет России

Энергорубль и суверенитет России.

Каждый в меру понимания работает на себя,
а в меру непонимания на тех, кто понимает больше.


К 2004 году был завершён первый акт глобального сценария скупки России ― передел собственности России за счёт её изъятия (за ваучеры и т.д.) у трудового народа в пользу доморощенных россиянских «олигархов». Это ― операция мировой закулисы (мистера «Х», как её называет «Агентство политических новостей»), проведённая посредством идеологически подконтрольных ей транснациональных финансовых корпораций, т.н. «финансового интернационала». В этой операции россиянские «олигархи» использовались, в обход их сознания, лишь в качестве посредников. Многие из них не понимали и до сих пор не понимают отведённой им мировой закулисой клоунской роли в глобальном спектакле, и всерьёз возомнили себя реальными хозяевами России. Ведь не зря режиссёрами, как на театральной, так и на политической сцене, особо ценятся и подбираются на соответствующие роли те актёры, которые искренне верят в свою роль. ― Мировой закулисе, стремящейся к безраздельному мировому господству, по большому счёту, не нужны конкуренты в эксплуатации природных и людских ресурсов планеты (на территории России ― тоже) ― россиянские «олигархи» ― соревнующиеся меж собой и с закардонными коллегами в гонке материального потреблятства (попусту изводя разного рода ресурсы в ущерб экологии). Закулисе вообще не нужны независимые от неё «олигархи» (ни европейские, ни американские, ни россиянские, ни арабские, ни азиатские, ― никакие). Её идеал ― добровольный муравьиный социализм мирового масштаба, представляющий собой глобальную толпо-«элитарную» общественную пирамиду («высший класс» ― «элита», «средний класс» ― т.н. «золотой миллиард» и ишачащее на них рабочее быдло ― «низший класс», а все вместе они обслуживают прихоти закулисы; принцип пирамиды ― из поколения в поколение «каждый сверчок знай свой шесток»), на вершине которой ― она. Закулиса, в насмешку над бездумной, методологически нищей толпой, символично изобразила себя на обратной стороне однодолларовой бумажки слева, в виде глаза на самой вершине толпо-«элитарной» пирамиды, скрывающегося от всех за ореолом-кулисой (отсюда названье ― мировая закулиса), а под пирамидой надпись по-латыни: NOVUS ORDO SECLORUM ― мировой порядок навечно, к установлению которого её потомственные кланы стремятся начиная с 1776 года ― MDCCLXXVI (1776) ― надпись на нижнем уровне пирамиды.

Однако общий глобальный сценарий предполагает следующий шаг, ― передачу собственности россиянских «олигархов» сценаристу ― мировой закулисе ― за завершающую свой жизненный цикл долларовую массу. Отсюда военная коррекция на поддержку доллара в регионах планеты (силами главной марионетки мировой закулисы в текущий период ― США) будет продолжаться ровно до момента, пока мировой закулисой ― хозяином долларовой пирамиды ― не будет приобретена, через своих ставленников, в собственность «корпорация Россия». После этого долларовая пирамида, согласно сценарию, рухнет и погребёт под собой все «доходы» от продаж россиянских «олигархов».

Нынешняя «патриотическая» тусовка, также, не понимая всех взаимовложенных фрагментов глобального сценария по скупке России, видит свою главную задачу в деморализации и разгроме россиянских «олигархов», в пересмотре итогов приватизации. И она не одинока в своих требованиях. Ей активно помогает группа «ряженых», ― финансисты из США. Так, по заявлению одного из них ещё в 2004 году ― Джозефа Стиглица ― «олигархи» получили Россию в собственность за 10% от её реальной стоимости. Далее по его замыслу, во имя якобы справедливости, государство, при поддержке т.н. мировой общественности, обязано потребовать у «олигархов» дополнительной эмиссии акций, в 9 раз превышающей размеры их уставного капитала. И эти акции должны быть выставлены на свободную продажу. А нам остаётся догадаться с трёх раз, кем они будут скуплены в условиях, когда США завалены избыточной, метрологически несостоятельной (ничем не обеспеченной) долларовой массой? Фантиками, ― одним словом. При этом следует учесть, формируя свои догадки, что фактической валютой России является фантик-доллар США, а фантик-рубль ― лишь некая квитанция на право получения фантика-доллара, а все внешние расчёты государственность России ведёт в долларах США.

Важно понимать, что с концептуальных позиций тот, кто осуществлял первый акт сценария скупки России ― «олигархическую» приватизацию ― действовал глубоко осмысленно, с дальним прицелом, чтобы потом можно было убедительно опротестовать произошедшее. Протестное же крыло, как известно, создаётся сценаристом задолго до того, как оно имеет возможность возникнуть стихийно, из здравомыслящей и неподконтрольной сценаристу группы специалистов. Важную роль при этом играют заранее приватизированные и прикормленные глобальным сценаристом средства массовой информации (точнее ― идиотизации) ― СМИ.
01.10.2008 02:14
SiberianTiger
Цитата:
Сообщение от Makinson Посмотреть сообщение
Исусик, а чё такое уд?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B4
27.09.2008 13:41
Технолог А можно обойтись вообще без денежных единиц

http://www.situation.ru/app/j_art_1188.htm

Метод позволяет видеть реальную картину баланса энергии. Любую вещь — машину, самолет, стул, стол — мы можем представить в терминах затраченной на ее создание энергии. Конечно, ее можно выразить и в деньгах. Но денежная стоимость будет содержать множество искажений, связанных с колебаниями валютного курса, спекулятивными настроениями и т.д. А энергетические затраты не изменятся.
Это как реальность и действительность. Наши сны реальны? Да, они есть в нашем сознании. Но они — не действительность.
И здесь то же: деньги реальны, они придуманы человечеством для решения определенных задач, но действительностью они не являются, действительностью является поток энергии.
Конечно, это не значит, что нужно отказаться от денег и начать все измерять в единицах мощности. Эти два подхода должны дополнять друг друга. Тогда, убрав спекулятивную денежную составляющую из расчетов, мы, вполне возможно, увидим: некоторые направления, на первый взгляд, приносящие стране доход, тот же экспорт сырой нефти, имеют КПД парового двигателя позапрошлого века. А если добавим в расчет загрязнение окружающей среды, не исключено, получим отрицательный баланс.
Известно: побеждает организационная форма, обеспечивающая наиболее рациональное, эффективное использование энергии. Именно она выживает. Остальные рано или поздно погибнут. Это относится и к природным, и искусственным системам. Отчего разрушился Советский Союз? В том числе и по этой причине. Мы должны с этой точки зрения проанализировать основные направления экономической деятельности нашей страны, чтобы не повторить судьбу СССР.
26.09.2008 15:17
Технолог Какие страны планируют - не скажешь... А мы и так знаем!

http://www.fd.ru/topic/33294.html

Рассмотрим преимущества варианта, в котором эмиссию и обращение новой мировой валюты осуществят совместно Россия и КНР. В этом случае наша страна и Китай договариваются о создании новой расчетной единицы, стоимость которой будет определяться (в первом грубом приближении) путем умножения совокупных энергетических ресурсов России и КНР (оценка энергетической ценности совокупных запасов углеводородов и углей + совокупная производимая на всех видах электростанций, включая ГЭС и АЭС, электроэнергия) на КПД их использования, что пропорционально усредненной производительности труда (равной некоему количеству условной продукции, которую может произвести один усредненный человек, используя в доступных ему технологиях производства 1 кВт энергии, что, в свою очередь, прямо пропорционально наличию технологий эффективного использования энергии и числу людей, имеющих доступ к этим технологиям, что = имеющимся в России прорывным энергетическим технологиям и энергоресурсам + трудовым ресурсам КНРБ.). Все последующие расчеты за энергоносители (включая и энергетические угли, что коснется всех металлургов) и их производные типа бензина и т. п., а также электроэнергию, а возможно, и вообще природные ресурсы в целом как для внешних, так и для внутренних потребителей Россия и КНР договариваются осуществлять только в "рубанях". Для чего осуществляется эмиссия определенного количества "рубаней", т. е. определенные суммы в "рубанях" зачисляются на специально созданные клиринговые счета в специально созданном международном банке (или банковском синдикате-юридическую форму можно сделать наиболее удобную для обеих сторон), в который в качестве соучредителей будут входить не частные, а государственные банки, т. е. поначалу ЦБ РФ и ЦБ КНР.
02.09.2008 16:41
Иеро Дык они как раз и думают в этом направлении в первую очередь. Но так как есть поимание, что экономику делают не только произволители, но и потребители, получается не всё так просто.

Какие страны планируют - не скажу пока..., ибо всё может так и остаться в области слухов.
02.09.2008 07:40
Технолог Иеро, а какие имнно страны планируют (по слухам) создать систему энерговалюты? И насколько реальной ты считаешь такую возможность при современной политической коньюктуре?

ИМХО запуск такого проекта выгоден тем, кто производит основную часть энергоресурсов - странам-экспортерам нефти и газа.
21.04.2008 02:00
Иеро Да, для всех остальных...

По сути, для субъектов, эмитирующих энерговалюту (Уд) это является не прибыльной, а затратной операцией. Однако эта затратная операция обращается во множественные косвенные прибыли, связанные с деятельностью всей экономики, связанной с энергоресурсами, как с выроботкой их, так и с потреблением. Инфляция в уд невозможна в принципе в силу её системных особенностей. Но и т.н. резервной валютой (условным средством накопления) для формирования крединых денег, энерговалюта то же не является, в том виде, в каком эту функцию сейчас выполняют доллар и евро. В задачу энерговалюты входит создание нового экономического типа взаимодействия субъектов, в рамках которого появляется адекватное сравнение КПД действия разных субъектов. Что приведёт в итоге к росту этого самого КПД всех систем, за одно избавив мировую экономику от структурных и системных кризисов. По крайней мере лет на 50 вперёд.
21.04.2008 01:47
Иеро Исусик
Цитата:
Вот изъял из земли некто "Б" литр нефти. Некто "А" хочет купить этот литр. Почему ему будет выгодно покупать её за уд(условный джоуль), а не за уе?
Потому что продавать нефть сначала будут именно за уд, а не за уе. Это первая базовая договорённость.
Цитата:
Ну, допустим выгодно. Взял в банке в долг единицу валюты, 1 уд.
Неужели это будет абсолютно беспроцентный кредит?
Тут фишка именно в том, что кредит в уд выдаётся не в банке, и эмитируется системой, которая этот ресурс (Д) производит. В данном случае эмитируется как фьючерс, то есть обязательство предоставтить этот самый "джоуль".
Цитата:
Но куда денет "Б" свои уд?
Вот...
Фишка в том, что изначально "А" брал кредит (безпроцентный) в уд. и отдавать ему этот кредит потребуется то же в уд. А для этого ему эти уд где-то надо взять ещё. Вариант - продать часть своего продукта "Б" за те же самые уд, а оставшуюся часть (прибавочную стоимость) продать за уе.

То есть наличие отдельных национальных валют просто необходимо оставлять, при введении энерговалюты. Она не может быть единым рассчётным средством для всего.
Её основной сутью является чёткое соответствие реальному наличию энегрии, то есть она не может быть быстрорастущей денежной массой, требующейся растущей или динамически развивающейся экономике. То есть если оставить только уд, то это не позволит полностью удовлетворять спрос рынка на деньги, не позволит создавать достаточную прибавочную стоимость, что приведёт в итоге экономику в упадок. Но эта энерговалюта позволит создать тот необходимый базис, который позволит создать стабильную связь денег и реального товарного предложения на рынке энергоресурсов, а в последствии и всех других ресурсов, включая продовольствие. По сути, ты сам ниже всё правильно пишешь.

Итогом этого будет формирование ресурсного рынка, над которым не властны законы спекулятивного капиталла, который не зависит от кредитных политик отдельных государств.

Другим итогом будет реальная возможность долгосрочного планирования развития экономики с планомерным повышением энергетической эффективной планки на каждого человека, входящего в состав обществ, использующих уд.

Ну и это создаст экономику более высокого порядка, по сравнению с той, что мы имеем сейчас.
21.04.2008 01:18
Точка Сборки
Цитата:
Это россия является не обделённой природой?
Да. Россия невероятно богатая страна, если её богатства мерить природными ресурсами.
Цитата:
А чё ж у нас тогда помещения нужно отапливать чуть ли круглый год???
Эта особенность климата никак не влияет на количество ресурсов в недрах нашей богатой земли России.
Цитата:
А чё ж у нас за бесценок уходят из страны наши ресурсы. вообще???
Вопрос не ко мне, а к нашему продажному правительству, искуственно правоцирующему суицид нашей на самом деле богатой страны... Чтоб им, самим, на прожиточный минимум жить!!!...
Цитата:
Если твои намерения - не допустить какой-либо войны... то таким намерением (словотрением) выстлана дорога в известное место. Коренные американцы подтвердят...
Мне плевать на коренных, а так же всех остальных американцев, и их мнение, так как у них другой менталитет.
А без войн социум пока жить не научился...
А с точки зрения дуализма, любое явление зиждится на противостоянии "сил", и можно сказать, войне.
А мои намерения, действительно не допустить войны, дабы ВОЙНА- УРОДСКОЕ явление, организованное гоблинами, обладающих миллиардами Рокфеллера и уровнем духовного развития пещерного человека, а может и ниже. (все революции были тщательно спланированны и профинансированы)

Цитата:
то что с распадом СССРь в стране в одночасье встало почти всё производство?
И не только встало... а пошло на убыль, что сейчас и происходит...
Для России сила заключается в объединении родственных наций, и их сонаправленном развитии во взаимодействии. Порознь- конвульсивная гибель в роли жалких колоний, рано или поздно, если по доброй воле не лягут под монстров глобализационного союза.
Цитата:
а в последующие годы обанкротилилась практически вся страна. То как это объясняют наши экономисты мне известно. Мне интересно узнать твоё мнение.
Моё мнение здесь склонно согласиться с версией воплощёния в жизнь программы развала "страны-конкурента"(быв. СССР), а не просчёты нашей экономики, хотя и они были, как следствие ограниченности видения политических лидеров...
Дело в том, что как только стали выявлены основные экономические ошибки и потэнциальные варианты их исправления. можно былоб сразу приступить к корректировке. Но почему-то уже более 15 лет охов и ахов ничего существеннее не произошло, чтобы вернуть экономику к жизни... Что это? Снова ошибки экономистов, придумывающих неправильные решения задач? Тогда разогнать экономистов, за безрезультативностью ... Отсутствие средств на воплощение проектов по возрождению экономики? Это решаемо, например, добровольно-принудительным раскулачиванием нуворишей, возвратом уварованных капиталов из загранбанков, (нехрен работать на процентное зарубежное обогащение )и вложением этих средств для начала хоть в самые основные и перспективные сферы производства... В конце-концёв,вовсе запретить временно(лет на 10ть) импорт и всерьёз заняться собственным производством. Думаю, Евросоюз проживёт и без нашей страны пока что... Да и мы без него тем более.
Ну и т.д.
20.04.2008 23:54
Makinson Исусик, а чё такое уд?

Цитата:
Не думается ли тебе, Иеро, что это может вызвать реальную зависть у "обделённых природой " соседей, и скорее спровацировать войну с целью захвата хлебосольных территорий?
точка сборки этот бред ты сможешь как-нить прокомментировать? Это Россия то необделённая природой? А чё ж у нас тогда помещения нужно отапливать чуть ли круглый год??? А чё ж у нас за бесценок уходят из страны наши ресурсы. вообще??? между прочим НЕ возобновляемые ресурсы уходят. "Обделённые" ресурсами для начала не выиигрывали мировых войн не находились на протяжении всей своей истории в войне со своими соседями.

Если твои намерения - не допустить какой-либо войны... то таким намерением (словотрением) выстлана дорога в известное место. Коренные американцы подтвердят...

Точка сборки, как ты лично прокомментируешь, то что с распадом СССРь в стране в одночасье встало почти всё производство? а в последующие годы обанкротилилась практически вся страна. То как это объясняют наши экономисты мне известно. Мне интересно узнать твоё мнение.
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 12:03.