Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Змеиная горка > До начала времён
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Змеиная горка Личный раздел Ирис

Тема: До начала времён Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
28.03.2024 19:26
Zab
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
И всё равно это не очень объясняет, почему человек вышел из Африки и пошёл на Север. Большинство животных оказывалось в таком же сочетании условий и предпочитало вымереть, нежели сменить ареал обитания.
Очень многие животные охотно мигрируют в сторону, где им кажется что "трава зеленее". Большинство или нет, но очень многие.
28.03.2024 18:24
Ирис
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Дело в том, что наши предки - обезьяны, всё время попадали в какие-нибудь неприятные ситуации, то климат меняется, то новые хищники какие-то появляются.
Будто обычные обезьяны в такие же точно ситуации не попадали.

Цитата:
А что, ты прям знаешь "центры зарождения человека"?
Не, я не знаю.

Но некоторые товарищи хотя и считают, что Африку ещё очень мало копают, но говорят, что больше всего нарыли в районе Кении...

Ну, вот наши начнут готовить котлованы под новые атомные в Африке - и накопают чего-нибудь ещё.
28.03.2024 16:16
Iruncha Дело в том, что наши предки - обезьяны, всё время попадали в какие-нибудь неприятные ситуации, то климат меняется, то новые хищники какие-то появляются. И каждый раз приходилось либо вымирать, либо приспосабливаться. Вот они удачно приспосабливались. Но каждый раз не до конца, всегда оставались какие-то сложности для дальнейшего развития.

А что, ты прям знаешь "центры зарождения человека"? Боюсь наука этого сама не знает. Или там где накопали, там и центр? Ну или просто ещё не накопали. По всей Африке дофига белых пятен
28.03.2024 13:26
Ирис
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Предки человека не "пошли на Север", а начали расползатья по территории Африки в разные стороны.
Возможно, так.

Понятно, что развитию мозга послужило преодоление трудностей. Но ведь он мог же себе позволить ничего не преодолевать. Как нормальный зверь. Вернуться при первой трудности обратно, где тепло и уютно.

Цитата:
А почему не вымер, ну вот применил мозг по прямому назначению.
А здорово его стимульнуло... Прям мутировал.

Цитата:
А Египет как же?
А Египет, относительно центров зарождения человеков - это север.
28.03.2024 13:09
Iruncha Предки человека не "пошли на Север", а начали расползатья по территории Африки в разные стороны. В том числе не прошли мимо Аравийского полуострова. А почему не вымер, ну вот применил мозг по прямому назначению. А вобще это довольно экзотичный способ приспособиться, для животного мира в целом.

А Египет как же?
28.03.2024 08:42
Ирис Что необходимо для того, чтоб заставить человека заняться производящим трудом?

1. Для запуска процесса развития человек должен оказаться в ситуации, когда под воздействием окружающей обстановки, возникнет угроза его базовым потребностям. Такую угрозу может создать только изменение климатических условий. Но, неблагоприятные погодные условия – это довольно частое явление и человек, мигрируя за стадами диких животных, просто может переместиться в более благоприятный для жизни регион. Поэтому изменение климата это только одно из необходимых условий, но, как видим, одного его недостаточно, поскольку кочевник может перейти в другой, более благоприятный регион.

2. География региона должна сконцентрировать племена на ограниченной территории и воспрепятствовать их миграции в другой регион, чтоб улучшить свое положение. Высокая плотность населения лишает племена возможности мигрировать на ограниченной территории и вынуждает их осесть на земле.

3. Переход к оседлой жизни просто ограничивает возможности человека заниматься присваивающим хозяйством, но в случае пищевого изобилия это не заставит человека заняться производящим трудом и не приведет к его развитию. Следовательно, в регионе концентрации племен должен возникнуть дефицит пищевого предложения, что вынудит человека терпеть лишения, связанные с изменением климатических условий. Но и этих трех условий тоже недостаточно для того, чтоб человек начал производящую трудовую деятельность, направленную на свое пропитание. Поскольку при отсутствии в регионе концентрации племен пищевых растений и возможности заниматься сельским хозяйством у человека останется только один выход для своего выживания – это война на истребление с соседними племенами за пищевые ресурсы, чтоб привести популяцию людей в соответствие с пищевым предложением региона обитания.

4. Поэтому необходимо чтобы такое событие произошло в регионе, где присутствует большое количество растений пригодных для употребления в пищу и была возможность их выращивания. Человек должен увидеть возможность и осознать, что своим трудом он может исправить неблагоприятную ситуацию и улучшить свое положение. Только сочетание всех этих четырех факторов заставит человека начать производящую трудовую деятельность.

5. Но и это еще не все. Все дикие эндемы пищевых растений малопродуктивны. На начальных этапах занятия сельским хозяйством у человека еще отсутствует опыт и знания в этом вопросе. Низкая урожайность диких культур и тяжелый ежедневный физический труд, связанный с их выращиванием, приведут к тому, что охотники, при первой же возможности, в случае улучшения климатических условий, вернутся к своей привычной кочевой жизни. Поэтому, чтоб закрепить племена на земле, неблагоприятные климатические изменения должны существовать достаточно долго, чтоб человек за это время привык к оседлой жизни, набрался опыта в сельском хозяйстве и окончательно утратил навыки к занятию охотой. Для этого должно смениться несколько поколений.

Только совпадение всех этих факторов вместе заставит человека заняться производящим трудом и приведет к рождению цивилизации. Получается, что для запуска процесса цивилизационного развития, человек разумный должен оказаться в нужное время в нужном месте. Этим и обусловлена уникальность процесса рождения первой цивилизации.

ПС

И всё равно это не очень объясняет, почему человек вышел из Африки и пошёл на Север. Большинство животных оказывалось в таком же сочетании условий и предпочитало вымереть, нежели сменить ареал обитания.

Почему человек не основал цивилизацию в том месте Африки, где он зародился??
26.03.2024 09:38
Iruncha
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
А чтобы все, да сразу общественно-полезным трудом занялись... не... ни за что..

Разные стратегии выживания...
Ген долбоебизма думаю не найдут. Как и ген пассионарности
25.03.2024 17:49
Ирис
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Это когда еды навалом. По сей день ничего не поменялось.
Да ничего подобного. Одни думают, как заработать. Другие думают, как сэкономить. Третьи - кому на шею пристроиться... А чтобы все, да сразу общественно-полезным трудом занялись... не... ни за что..

Разные стратегии выживания...
25.03.2024 17:26
Iruncha
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Лень-Матушка..
Это когда еды навалом. По сей день ничего не поменялось.
25.03.2024 17:23
Ирис
Цитата:
Сообщение от Iruncha Посмотреть сообщение
Кто им помешать то мог
Лень-Матушка..
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 20:05.