Мозаичный форум - Ответить в теме

Дополнительные опции
Другое Автоматически вставлять ссылки

08.12.2006 13:35

Губернатор

События, Ласкер, происходят с тобой разные.

Что-то ты можешь контролировать, что-то нет, что-то частично...
Поместить их в "свою эгоцентрическую систему координат" ты, конечно, можешь, но что от этого меняется?

Ну поместил, и что дальше? От этого все стало под твоим контролем? Ничего подобного. Все как было, так и осталось...

Вспомни великую мантру:

Дай Бог мне сил изменить то, что я могу изменить,
Дай Бог мне терпения принять то, что я не могу изменить,
И дай Бог мне мудрости отличить первое от второго.

Как там у тебя с мудростью?

08.12.2006 13:29

Губернатор

Губернатор: ВСЕГО ПРЕДУСМОТРЕТЬ НЕВОЗМОЖНО.

Ласкер: Перевожу:
Я контролирую ограниченную совокупность событий. Те события, которые я не желаю контролировать, я называю случайными, причинно-следственные связи этих событий с моими решениями, желаниями и действиями игнорирую, последствия не рассматриваю. Ислючив таким образом эту совокупность "случайных" событий из сферы своего влияния, отказываюсь от любой возлагаемой на меня ответственности за "случайности", которые я решил не предусматривать.
Г.:не хочешь ли ты сказать, что ты контролируешь все, что случается в твоей жизни?
Л.:Не хотел, не хочу и не скажу.
Я всегда в центре событий, которые со мной происходят.
Со мной происходят те и только те события, которые я поместил в свою эгоцентрическую систему координат.
Но далеко не все контролирую, ибо:
Контроль - это всегда внешнее наблюдение проявляемых последствий тех событий, которые происходят помимо воли контролёра, их последующая обработка и реакция.

Ага! Значит ↓↓ это ты и к себе можешь отнести, Так?

08.12.2006 13:20

Губернатор

Цитата:

А ещё бывает так, что ты действие не совершал (чего-то в слова не вложил), а у событие произошло (смысл нашел).

Это мне очень напоминает классический анекдот двух глухих:
- сколько время?
- сам дурак!
- спасибо.

08.12.2006 12:49

Ласкер

Цитата:

И еще, Ласкер, не хочешь ли ты сказать, что ты контролируешь все, что случается в твоей жизни?

Не хотел, не хочу и не скажу.
Я всегда в центре событий, которые со мной происходят.
Со мной происходят те и только те события, которые я поместил в свою эгоцентрическую систему координат.
Но далеко не все контролирую, ибо:
Контроль - это всегда внешнее наблюдение проявляемых последствий тех событий, которые происходят помимо воли контролёра, их последующая обработка и реакция.

Цитата:

И если да, то расскажи, пожалуйста, как ты контролировал собственное рождение

Моё рождение контролировал акушер. Я был участником.

От меня зависело то, что со мной происходило (независимо от сознательности-бессознательности моих действий), а окушер следил и делал "что может", чтобы роды прошли "как надо".

Цитата:

Ласкер, я собираюсь предпринять по отношению к тебе определенное действие.

Это твои проблемы.

Цитата:

Это случится в твоей жизни.

А это уже мои проблемы

Цитата:

Расскажи, как ты можешь его контролировать - предотвратить, подготовиться, извлечь выгоду или просто узнать что я собираюсь сделать? Или ты решишь сознательно "исключить его из сферы своего влияния" и последствия не рассматривать?

Например, нанять человека, который сможет "сключить тебя из сферы моего влияния",

предварительно выяснив, что же ты задумал сделать.

Или... спросить тебя...

Губернатор, какое действие по отношению ко мне ты собираешься предпринять?

И ещё. Твоё действие и событие в моей жизни - это не одно и то же.
Может даже получиться так, что ты совершишь действие (это или другое), а событие для меня не случится.

Цитата:

Да, блин, Ласкер, находи что хочешь, какие хочешь смыслы, хоть по Фрейду, хоть по Марксу. Только *гарантирую*, что они не имеют ничего общего, с тем, что я вложил в свои слова. Развлекайся, пожалуйста...

А ещё бывает так, что ты действие не совершал (чего-то в слова не вложил), а у событие произошло (смысл нашел).

08.12.2006 12:15

Губернатор

Да, блин, Ласкер, находи что хочешь, какие хочешь смыслы, хоть по Фрейду, хоть по Марксу. Только гарантирую, что они не имеют ничего общего, с тем, что я вложил в свои слова. Развлекайся, пожалуйста...

08.12.2006 08:49

Ласкер

Цитата:

Сообщение от Губернатор

Ласкер, выбрось свой переводчик! Он никуда не годится.

И отказаться находить возможные смыслы, так же как ты отказался от возможностей предвидеть "случайности" и управлять ими?
Фигушки. Не дождёшься!!!

08.12.2006 02:20

suzane vega

Человек, безусловно, ответственен за то, что с ним происходит.Но мне кажется, многие склонны преувеличивать эту ответственность.В мире слишком много вещей, которые никак от нас не зависят.И очень часто на них как раз и нарывается человек, который пытается всю оветственность взять на себя.

Цитата:

Сообщение от Экзисто

А вдруг вся ответственность на тебе только в той мере, в какой ты это понимаешь? Если человек не понимает свою ответственность, стало быть, он себя ни во что не ставит, и поэтому не возлагает на себя никакой ответственности. Он не не находится в потоке, и пытается избежать ответственности. Если я в потоке, этот поток и есть я сам - поэтому я отвечаю за то, куда я вместе с потоком направляюсь.

07.12.2006 20:12

Арина

Цитата:

Сообщение от Андрей ОК

существует ли тотальная связь между вашими мотивациями/желаниями/целями и всеми воздействиями внешней среды на вас?

Брррр... Это что-то из серии "солнце всходит и заходит по веленью моему"?

07.12.2006 19:54

Андрей ОК

Цитата:

Сообщение от Губернатора

сможешь полностью подчинить свое подсознание сознанию

Ужос... бедное подсознание... угнетенное и эксплуатируемое...
*******

Цитата:

Сообщение от Сергея

Рэй говорит, что якобы всегда есть связь. Правда наличие связи он ничем не обосновывает.

Тогда, может быть, переформулировать вопрос на:

Как вы думаете, существует ли тотальная связь между вашими мотивациями/желаниями/целями и всеми воздействиями внешней среды на вас?

Я думаю да, существует.

07.12.2006 18:02

Арина

Цитата:

Сообщение от MegaVolt

Меня больше интересуют зависимости а не ответственность.
Т.е. если я решил что событие маловероятное и следовательно предусматривать меры я отказываюсь. То при совершении события я буду неготов. Это всё понятно. Вопрос в другом зависит ли от меня то что это событие произошло со мной? Ведь если бы всё предусмотрел ситуация произошла бы всё равно только с другими последствиями.

Думаю, что от тебя тут зависят разве что последствия, которые ыт получишь в том случае, если ситуация все же произойдет.

Как вариант...
Твой офис находится где-нибудь на высоком этаже, и ты предполагаешь, что в случае пожара тебя могут и успеть не спасти.
Если ты купишь брезентовые рукавицы, 30-40 метров веревки, бросишь все это в нижний ящик стола, освоишь тот узел, которым будешь привязывать ее к батарее и спуск простым дюльфером, то вероятность твоего благополучного спасения из пламени можно будет считать более высокой, нежели без всех этих мер предосторожности. Хотя и не гарантированной.
Хоть, в приницпе, пожара в твоем офисном здании может и не случиться.

В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения BB коды Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл. Forum Rules