Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Поле чудес в стране дураков > Школьная программа, Эппель и прочие
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Поле чудес в стране дураков Персональный раздел Лёльки

Тема: Школьная программа, Эппель и прочие Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
12.04.2013 15:02
Лёлька Типаж для выращивания: человек удобный


Эти люди удобны всегда и всем
Мягки, податливы и совершенно неконфликтны. Революцию мало того, что не совершат - они не способны о ней даже всерьез подумать.Идеальные подчиненные - послушные и исполнительные.
Увы, от них не дождешься ярких и новых идей, они катятся по накатанной и принимают окружающую действительность такой, какая она есть, не ропща и не пытаясь ничего изменить.

Господа властьпридержащие, вы хотели бы именно такой электорат?
11.04.2013 12:20
Лёлька
Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
Достоевский - мастер по описанию каких-то особенностей души русского человека. Этим его книги интересны и важны.
А чем важны-то? И каких особенностей?

Мне кажется, что мир книг Достоевского населен преимущественно нездоровыми людьми и этот его акцент на "идеализации жизненных надрывов" мне очень не нравится. Фанатичные мальчики с безумно горящими глазами, чахоточные мученицы заваленные горем, бытом и надвигающимся сумасшедствием... нормальные среднестатистические люди на их фоне кажутся банальными и скучными. ИМХО.
Цитата:
"Преступление и наказание" - это произведение о человеке, который оступился. Гордыня толкает его на преступление. Убийство, обман - он падает в эту пропасть все глубже, и душа его агонизирует. И он понимает, что падает. Но что-то не дает ему пасть окончательно. В душе находятся живые ключи. В итоге, он не погибает в этой пропасти, а находит в себе силы остановить падение, оттолкнуться и устремиться в обратном направлении - от осознания к раскаянию и искуплению.

Возможность спасения из этой пропасти даже в момент падения - вот что ценно в произведении Достоевского.

Очень русский сюжет, на самом деле. Это у нас все по максимуму - и лихо, и раскаяние.
Мне кажется, что падение в личное безумство и "раскаяние" - это все же несколько разные вещи... Я вижу доведенного до ручки "предчувствием раскрытия" и "личного несоответствия наполеонности", а вот раскаяние в моем понимании - нет.

И я считаю, что "Преступление и наказание" вряд ли книга, ориентированная именно на подростковый возраст.
26.03.2013 14:35
Sergey Лёлька
Цитата:
Я перечитываю сейчас "Преступление и наказание" - хотела бы обсудить это произведение с позиции целесообразности включения в школьную программу
Достоевский - мастер по описанию каких-то особенностей души русского человека. Этим его книги интересны и важны.

"Преступление и наказание" - это произведение о человеке, который оступился. Гордыня толкает его на преступление. Убийство, обман - он падает в эту пропасть все глубже, и душа его агонизирует. И он понимает, что падает. Но что-то не дает ему пасть окончательно. В душе находятся живые ключи. В итоге, он не погибает в этой пропасти, а находит в себе силы остановить падение, оттолкнуться и устремиться в обратном направлении - от осознания к раскаянию и искуплению.

Возможность спасения из этой пропасти даже в момент падения - вот что ценно в произведении Достоевского.

Очень русский сюжет, на самом деле. Это у нас все по максимуму - и лихо, и раскаяние.
26.03.2013 13:40
Sergey
Цитата:
Хотя Минобрнауки ещё 25 января заявил, что:
http://минобрнауки.рф/%D0%BD%D0%BE%D...%82%D0%B8/3008
Минобрнауки просто пытается отмазаться от скандала, рассчитывая, что их доводы произведут впечатление на непосвященных.

Минобразования перепоручило подготовку примерной школьной программы РАО, т.е. Ланину иже с ним. РАО разработали стандарты.

В июне 2012 г. Минюст утвердил этот федеральный стандарт. Он разослан по школам, школы по собственному решению могут вводить его у себя уже в 2013 г. (хотя официально вступает в силу в 2020).

Но об этом минобрнауки тебе не напишет.
26.03.2013 09:57
Zab эээ... А кто такой Эппель? Мне казалось, хорошо я в школе учился, но такого не помню вовсе.
Видимо, слишком давно я в школе учился, другая тогда была программа.
26.03.2013 09:25
Экзисто
Цитата:
Сообщение от Лёлька Посмотреть сообщение
А, если его убрать, то практически ничего в твоем посте и не останется. ИМХО
Пусть будет так. Я сказал, что в школьной программе должен быть.
И хотел бы услышать твое прочтение.

P.S. Читал я давно, и запомнились больше всего психологические нюансы переживаний Раскольникова и изощренные диалоги с Порфирием Петровичем. Этого вполне достаточно, чтобы роман был в программе.
26.03.2013 09:15
Лёлька Экзисто, ты давно читал роман?
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Насколько атмосфера, пульс романа соответствует современной жизни ? Все сейчас стало проще и циничнее. Убить, чтобы нажиться - это совсем просто. И никакого внутреннего наказания не последует. Совесть - молчит. Это устаревший роман.
Экзисто - обезличенные предложения к кому относятся? К тебе? К современным школьникам? К среднестатистическому человеку?

Наверное, мы живем в разных мирах.
Цитата:
Но идейная основа актуальна. Не только с точки зрения человеческой судьбы, но и в масштабах общества. Можно ли, допустимо ли убить одного человека, убить сотню заложников, если целесообразность требует - убить ?
Мне кажется, что эта идея - далеко не основная в романе...
Цитата:
Однако после грандиозных кровавых событий в 20 веке, все это звучит слишком наивно. Люди стали другими. То, что называлось совестью, честью, стало пустым звуком.
Люди = ты и твои близкие или кто-то другой?
Цитата:
Раскольников - большевик. Он хочет стать богатым и независимым, чтобы потом облагодетельствовать мир. ОН должен перешагнуть через трупы, чтобы возвысить себя в собственных глазах и определить для себя грандиозные цели.

Много можно что сказать о романе, поэтому он должен быть в школьной программе.
Либо ты читал роман очень давно, либо не вполне читал... ИМХО.

Не обижайся, просто акцент на внешний пафос, за которым не видно ни твоего видения произведения, ни логики, ИМХО, лишний.
А, если его убрать, то практически ничего в твоем посте и не останется. ИМХО
26.03.2013 09:04
Экзисто

"В Сети появился учебник биологии для 10-11 классов под редакцией академика РАН Ю.П.Алтухова, который в своём предисловии к учебнику отмечает: "Глубокоуважаемые читатели! Перед вами — первый учебник биологии, не стеснённый материалистическими рамками. Мы возвращаемся к Богу, на протяжении столетия вычеркнутому из нашей жизни. Минувший атеистический век крайне пагубно отразился на развитии биологии, ряда естественных наук и самого человека. В угоду вседовлеющему материализму положения гипотезы эволюции возводились в догматы, противоречащие научным фактам. Господа Бога заменил в умах поколений «всемогущий» естественный отбор... "
26.03.2013 08:56
Экзисто
Цитата:
Сообщение от Лёлька Посмотреть сообщение
Я перечитываю сейчас "Преступление и наказание" - хотела бы обсудить это произведение с позиции целесообразности включения в школьную программу
Насколько атмосфера, пульс романа соответствует современной жизни ? Все сейчас стало проще и циничнее. Убить, чтобы нажиться - это совсем просто. И никакого внутреннего наказания не последует. Совесть - молчит. Это устаревший роман.

Но идейная основа актуальна. Не только с точки зрения человеческой судьбы, но и в масштабах общества. Можно ли, допустимо ли убить одного человека, убить сотню заложников, если целесообразность требует - убить ?

Однако после грандиозных кровавых событий в 20 веке, все это звучит слишком наивно. Люди стали другими. То, что называлось совестью, честью, стало пустым звуком.

В романе отразилось еще и то, что впоследствии обернется большевистской вакханалией.

Раскольников - большевик. Он хочет стать богатым и независимым, чтобы потом облагодетельствовать мир. ОН должен перешагнуть через трупы, чтобы возвысить себя в собственных глазах и определить для себя грандиозные цели.


Много можно что сказать о романе, поэтому он должен быть в школьной программе.
26.03.2013 08:36
Лёлька Предлагаю вернуться к теме и оценить тот неоценимый вклад, который даёт сегодняшняя школьная программа в развитие и воспитание школьников.

Я перечитываю сейчас "Преступление и наказание" - хотела бы обсудить это произведение с позиции целесообразности включения в школьную программу

Кто-то готов?
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 05:43.