Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика > Теория и практика > Психологические и околопсихологические техники и течения. > Транзактный анализ > Околоберновское
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Транзактный анализ В этом разделе собраны темы, относящиеся к транзактному, сценарному анализу - всё, так или иначе относящееся к Эрику Берну.

Тема: Околоберновское Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
19.11.2008 13:06
Сэнкс Спасибо за ссылки.
19.11.2008 13:04
Механик О! Нашел в сети! Не совсем то что надо, но кажется в тему…


↓↓ Как сделать обыденные сцены заметными

Исследование привычных оснований повседневных действий
http://club.fom.ru/books/doc1704071723.pdf

Обыденное знание социальных структур: документальный метод интерпретации в бытовом и профессиональном поиске фактов
http://club.fom.ru/books/doc1704071724.pdf
19.11.2008 12:52
Механик
Цитата:
Сообщение от Сэнкс Посмотреть сообщение
В данном случае, свое утверждение о "косяках Берна".
Лень. Уж не обессудь.
В электронном виде этих текстов пока не нашел, а книжки под рукой сейчас нету. Посему даст тебе библиографию.

Шрейдер Ю.А. Ритуализация поведения и формы косвенного целеполагания.Сб.: Психологические механизмы регуляции социального поведения. М Наука, 1979

Кстати, очень замечательный сборник. Разумеется в нем много шелухи, но есть три автора, которые достойны внимания.
Найдешь книжку обрати внимание на следующие имена:
Шрейдер Ю.А.
Кэмпбелл Д.
Бобнева М.И.
19.11.2008 12:42
Сэнкс
Цитата:
Сообщение от Механик Посмотреть сообщение
Что именно?
В данном случае, свое утверждение о "косяках Берна".
19.11.2008 12:40
Механик
Цитата:
Сообщение от Сэнкс Посмотреть сообщение
Причем тут Фиджи и косяки Берна?? Вообще-то это я писал, про "здрасти".

Давай обосновывай.
Что именно?
19.11.2008 12:37
Сэнкс Механик, судя по твоим репликам, ты знаешь и Берновский, и Фрейдовский психоанализ. В отличие, скажем, от меня, только разбирающегося в нем. К тебе и требований тогда больше! А именно - пиши яснее. Тем более, что и с работами Бэйтсона ты тоже, вроде как, знаком.

А то получается - тут утрировал, тут что-то отметил, здесь от одного перескочил к другому через третее .... Может это только мои мозги так воспринимают, но такое впечатление, что ты туману напускаешь.

Цитата:
А вот тут Берн спорол косяка… Его пассаж про аборигенов Фиджи это банальная лирика.
Причем тут Фиджи и косяки Берна?? Вообще-то это я писал, про "здрасти".

Давай обосновывай.
19.11.2008 12:32
Механик
Цитата:
Некоторые "здрасти" - это близость.
А вот тут Берн спорол косяка… Его пассаж про аборигенов Фиджи это банальная лирика.
19.11.2008 12:28
Механик
Цитата:
Сообщение от Сэнкс Посмотреть сообщение
Вовсе нет. Это, скорее Ритуал.
Когда давалось определение понятию "игра" было отмечено что это ОДНА из форм косвенного целеполагания…
так вот ритуал — это еще одна форма…
19.11.2008 12:24
Механик
Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение

Может быть, Механик разглядел какие-то другие тезисы в идеологии Берна?
Последний из вышеперечисленных тезисов Механик полагает вредным.

Да критике дОлжно быть конструктивной.
Выше было отмечено что главный недостаток модели — это отсутствие внятной методологии выявления скрытых транзакций. Или выражаясь языком теории коммуникаций неявных фреймов.
19.11.2008 11:08
Sergey Механик
Цитата:
Механик видел многих для кого эта модель сделалась личной идеологией, а книжка эта стала настольной библией…
Критиков Берна я видел много, а вот с поклонниками как-то не судьба...
Более того, по моим наблюдениям, у некоторых читателей вообще проблема с тем, чтобы осилить Берна и разобраться в его теориях. Полагаю, проще всего Берна читать людям рациональным, склонным к анализу/самоанализу. Таким образом, уже на этапе чтения работает своеобразный фильтр.

В силу этой особенности, не думаю, чтобы у читателей были какие-то проблемы с идеологией.

Далее, о сути идеологии Берна. Собственно говоря, суть этой идеологии в следующем:
- стремиться к близости (а также самопроизвольности и присутствию в настоящем – типа чтобы Ребенок человека учился непосредственно самовыражаться)
- освобождаться от вредных игр (кроме вредных бывают полезные)
- освобождаться от жизненных сценариев (по крайней мере, от сценариев неудачников, т.к. они мешают жить)

Может быть, Механик разглядел какие-то другие тезисы в идеологии Берна?
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 12:18.