Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Книга БЫтия. > Троцкизм -
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Книга БЫтия. Персональный раздел Александра Бы.

Тема: Троцкизм - Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
06.01.2023 16:19
Zab Опасности реставрации то тогда не было. Сейчас в России монархистов больше, чем было тогда. В 17м монархией все наелись, включая высшие круги, никто ее не хотел. Думаете, белые за царя воевали? Так, они же его и свергали.
06.01.2023 16:11
Afa
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Не-не-не... тут факт уничтожения носителя царской фамилии... и принадлежности к династии.

Всё, что напоминает о царизме должно быть перепрофилировано или разрушено...
ты сейчас говоришь о реставрации. она в принципе была большевикам пофиг.
06.01.2023 16:04
Zab
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Заб, по большому счёту не важно, кто расстрелял императора. Важен сам факт. Его нужно было убрать из исторического контекста, дабы не провоцировать реставрацию царской власти.
В советские времена не очень то и оправдывались. Ну, расстреляли и расстреляли... Гражданская война шла, много жертв было, эти - далеко не самые невинные.
Историю расстрела рассказывали, но как-то не до конца внятно. Создавалось впечатление, что большевики были повсюду и всем руководили. Вообще всем, как в более поздние времена. Т.е. говорили, кто расстрелом занимался, но из контекста как то хотелось приписать все это большевикам, как руководству. Элементарная логика у людей не включалась, 18й год - никак не 35й, когда власть партии пришла везде.
06.01.2023 15:52
Ирис
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
ириск, не императора. гражданина страны. императором он уже год быть перестал.
Не-не-не... тут факт уничтожения носителя царской фамилии... и принадлежности к династии.

Всё, что напоминает о царизме должно быть перепрофилировано или разрушено...
06.01.2023 15:19
Afa
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Заб, по большому счёту не важно, кто расстрелял императора. Важен сам факт. Его нужно было убрать из исторического контекста, дабы не провоцировать реставрацию царской власти.
ириск, не императора. гражданина страны. императором он уже год быть перестал.
06.01.2023 15:18
Afa
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Вы сами то прикиньте... Советской власти несколько месяцев от роду, власть даже в столице взята не до конца, в регионах она кое-где местами. Очень редкими местами. Но бурление масс идет и везде разные представления как надо жить, разные местные лидеры и устремления.

В сторону уральской резиденции бывшего царя действительно двигался какой-то большевистский отряд из Питера. Двигался не очень торопясь и с непонятной целью. Может спасти царя хотели, а может и сами расстрелять, теперь можно утверждать все что угодно. А может и вообще их царь не интересовал, они просто в том районе действовали. Но они в любом случае бесконечно опаздывали и в том регионе оказались когда все уже много недель как закончилось.
и?
пермь кажись? облисполком. большевики в большинстве. ебург. не помню - вроде угроза захвата белочехами. на местах вполне могли принять решение - прям в ебурге или с перьми скомандовать - при невозможности эвакуации уничтожить. это как пример. эксцесс исполнителя - тоже очень вероятен. то бишь - большевики имели отношение к расстрелу - но не по приписываемым мотивам. не по приказу из центра.
06.01.2023 10:02
Ирис Заб, по большому счёту не важно, кто расстрелял императора. Важен сам факт. Его нужно было убрать из исторического контекста, дабы не провоцировать реставрацию царской власти.
06.01.2023 04:30
Zab Вы сами то прикиньте... Советской власти несколько месяцев от роду, власть даже в столице взята не до конца, в регионах она кое-где местами. Очень редкими местами. Но бурление масс идет и везде разные представления как надо жить, разные местные лидеры и устремления.

В сторону уральской резиденции бывшего царя действительно двигался какой-то большевистский отряд из Питера. Двигался не очень торопясь и с непонятной целью. Может спасти царя хотели, а может и сами расстрелять, теперь можно утверждать все что угодно. А может и вообще их царь не интересовал, они просто в том районе действовали. Но они в любом случае бесконечно опаздывали и в том регионе оказались когда все уже много недель как закончилось.
06.01.2023 04:21
Zab
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Заб, а можно поинтересоваться источниками, на которые ты опирался?
Попробую перечислить. Первоисточников среди них нет, я не историк, сам ничего не исследовал.

1. Школьные учебники и учебные материалы советских времен. Недостаток у них есть - из них создается впечатление, что большевики всегда, с сотворения мира, были большими, сильными, доминирующими. Сомневаться в величии партии было нехорошо, хотя она великой стала не так уж и давно.

2. Лекции Егора Яковлева и некоторых из его гостей.

3. На телеканале "365" тоже было много лекций на эту тему. Несколько историков и несколько публицистов. Опасность - канал насквозь либеральный, вражеский. Делают вид объективности, обоснованности всего, но цель то их ясна, где чего аккуратно подтасуют можно и не заметить.

4. Спицын. Много где выступал, на разных площадках.

5. Борис Юлин. Рассказывает интересно, но ему почему-то не веришь. Стиль у него такой. Он профессиональный историк, обоснования он приберегает для научных работ. Популярные же выступления очень похожи на типичные мнения диванных экспертов, которых мы все в интернете видим толпами. Понимаю, что обоснования у него есть, но он их тщательно скрывает.

6. Уральский оружейный музей. В интернете много лекций оттуда.
06.01.2023 00:52
BOBA Заб, а можно поинтересоваться источниками, на которые ты опирался?
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:56.