Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Социальная реформация > Власть и Метод Тыка.
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Социальная реформация Раздел, посвящённый возможным изменениям социального устройства общества.

Тема: Власть и Метод Тыка. Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
20.04.2013 19:11
Ветер а я бы, еще децимации ввел...
20.04.2013 16:56
torchilla Демархия/Жребиократия является наиболее эффективной системой общественного устройства. Система позволяет представить срез общества со всеми настроениям и проблемами на законодательном уровне, а также снимает социальные напряжения, в каком-то роде всех уравнивая. Парламенты всех уровней должны ежегодно обновляться на 1/5 свою часть. Из этого следует, что каждый парламентарий выбирается на 5 лет. Такая система обеспечивает достаточное внимание общества к выборам, а также преемственность и сменяемость самого парламента. Также система обеспечивает достаточное накопление опыта парламентарием для передачи его следующему.
Для граждан абсолютно удобная система - раз в год контролируешь выборы, остальное время уверен, что против твоих интересов никто не действует, потому что в парламент попал такой же как и ты сам.
25.03.2013 14:33
Технолог
Цитата:
Сообщение от Тома Посмотреть сообщение
Кто сейчас у власти? Люди сумевшие убедить некоторое количество граждан проголосовать за них. В нынешних условиях это определяется лишь деньгами и властью, а не деловыми качествами управленца.[/B]
Это очень оптимистичный вариант. По-моему, на самом деле у власти находятся люди, которые смогли убедить некоторое количество гражадан в том, что они за них таки проголосовали.
08.02.2007 12:56
Шершавый Иеро,
Она потому и представительная, чтобы представлять, осознавать и объединять на коллективном уровне отдельные интересы, выразить которые лучше, чем сам их носитель не сможет никакая, кем-то сформулированная «актуальная необходимость».
Я-то уж обрадовался, что с этим у нас всё tip-top и осталось только обсудить Метод тыка, как наиболее целесообразный способ формирования представительной власти - нервной системы и мозга общественного организма.
Речь не о структуре коммерческих компаний. Там своя логика. Корова, например – это «фабрика» по производству молока и мяса и ей человеческий мозг противопоказан.
Вот и весь функционал.
07.02.2007 14:30
Иеро Шершавый
Цитата:
Отнюдь, преимущество данной конструкции как раз и состоит в отсутствии громоздких и сомнительных механизмов определения «актуальной необходимости».
Тогда где получается целесообразность?

Что-то я опять не понимаю тогда какой-либо необходимости в этой представителной власти.

Можете ли вы более подробно расписать базовый функционал оной, который быдет опревдывать её необходимость? Это ключевой момент, по моему мнению.
03.02.2007 15:06
Шершавый
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Просто в вашей конструкции получается, что подключение к "сенсорам" происходит чисто спонтанно, а не по механизму актуальнй необходимости, в чём я вижу основной недостаток.
Отнюдь, преимущество данной конструкции как раз и состоит в отсутствии громоздких и сомнительных механизмов определения «актуальной необходимости».
Цитата:
Я вообще, могу разработать систему, в которой орган представительной власти, впрочем, как и вся другая демократия с выборами-перевыборами, оказываются просто лишней и не эффективной, но даже в этом случае требуется построение экономически целесообразной системы обратной связи.
Выборная демократия не то же самое, что представительная власть. От первой нужно срочно избавляться, а вторую укреплять. Метод тыка одновременно делает и то и другое. При этом обеспечивается эффективная обратная связь, т.е. не требующая затрат на постоянное сканирование чрезмерного количества сенсоров и в то же время обеспечивающая адекватное представление о состоянии системы.
02.02.2007 18:58
Иеро Шершавый
Цитата:
Для надёжной обратной связи нужно непосредственное подключение гражданина-сенсора к многоуровневой и единой цепи управления исполнительными механизмами.
Ну уж коли пошла в ход терминология электрических схем, то я бы хотел увидеть, можете ли вы нарисовать принципиальную схему, по типу электрической, которая бы обосновывала необходимость именно такоего подхода...


Просто в вашей конструкции получается, что подключение к "сенсорам" происходит чисто спонтанно, а не по механизму актуальнй необходимости, в чём я вижу основной недостаток. Я вообще, могу разработать систему, в которой орган представительной власти, впрочем, как и вся другая демократия с выборами-перевыборами, оказываются просто лишней и не эффективной, но даже в этом случае требуется построение экономически целесообразной системы обратной связи.
02.02.2007 18:21
Шершавый Иеро,
Я не сторонник референдумов, наказов избирателей и т.п. профанации народовластия.
Вы же не бросаетесь обрабатывать и воплощать любые фантазии, выскочившие из своего подсознания. Чтобы пожелать и получить что-то реальное, а не «хочу быть владычицей морскою усилиями золотой рыбки», нужно ответственно соизмерять свои желания со своими возможностями и правильно оценивать последствия. Для этого надо обладать информацией и властью, т.е. быть включённым в работу представительного органа, который, будучи заинтересованным, неизбежно станет компетентным, но, в отличие от профессионального исполнительного органа, он не должен быть коммерческим. Нельзя же требовать с самого себя деньги за то, что себя накормил. Иначе власть будет не единым организмом, а разорвётся на «много маленьких медвежат» со своими шкурными интересами.
Никакой закон не заставит чиновника творчески напрягаться ради других эгоистов. Он всегда найдёт лазейку, тем более, если профессионал. Он исполнитель и должен только умело выполнять то, что ему скажут хозяева, и под их внимательным присмотром. Иначе на этом резисторе затухнет любой рефлексивный сигнал. Для надёжной обратной связи нужно непосредственное подключение гражданина-сенсора к многоуровневой и единой цепи управления исполнительными механизмами.
02.02.2007 16:25
Андрей ОК
Цитата:
Сообщение от Иеро
Для этого создаётся система сбора пожеланий и предложений от рядовых граждан
Вспомнил. Есть такая контора. ВЦИОМ называется, и еще ряд таких же. Пожелания собираются, формализуются, статистически обрабатываются и предоставляются "заказчику".

У буржуев таких контор еще больше.

И что? Демократия стала более демократичной?
Цитата:
Типа предложи иные варианты...
Забираешься на верхушку, всем пропиливаешь мозги нужным тебе образом с помощью СМИ и др. Неподдающихся - замалчивать и игнорить всем обществом. Если черезчур высовываются - естествнно, статья, например, за разжигание такой-то ненависти и пр. По всей строгости закона.

Нормальный мимкирирующий под демократию строй. В чем проблема? Все замечательно работает. Даже вероятность того, что кто-то внешний вздрючит такую систему, очень мала.

И в любом проблемном случае, при любых незапланированных выступлениях/внедрениях, проблемы решаются силовым методом, как в любом нормальном тоталитаризме.

Также из этого положения удобно проводить экспансию во вне.

Так шта.... вопрос остается - кому это надо?
02.02.2007 14:30
Иеро Андрей ОК
Цитата:
формализация всех отзывов и предложений - большая сложность.
Согласен. Однако тут большую часть работы можно переложить на самих граждан, предложив им давать свои пожелания и предложения в определённой формальной форме.
В принципе, для организации такой структуры требуется создавать особый орган с офисом и кул-центром. По одному офису на 300000-500000 жителей, типа районной управы в крупных городах.
Цитата:
А главное - кому это надо? Такую кучу денег тратить.
Типа предложи иные варианты...
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 13:29.