Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Экономика и экономические технологии > Призрак экономического роста
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Экономика и экономические технологии Раздел для обсуждения тем, связанных с экономикой, а так же с политикой, связанной непосредственно с экономикой.

Тема: Призрак экономического роста Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
13.01.2009 18:13
Иеро SiberianTiger

И тем больше падает эта прибавочная стоимость (и налоги е неё) при снижении промышленно-товарной основы. Рост баланса товары-услуги в сторону услуг должен рассчитываться и поддерживаться очень строго методами государственного регулирования, иначе государственная эконимическая система становится слишком неустойчивой. Так как незначительное снижение темпов роста приводит к значительному сокращению рынка услуг и государственных поступлений с налогов.
13.01.2009 17:51
SiberianTiger Разумеется, производными.
Однако ремонтировать надо и импортированные машины .

Я уж не говорю о том, что час работы у дилера обходится куда больше, нежели на сборочной фабрике, - получается, что стоимость услуг нередко содержит больше "прибавленной стоимости".
13.01.2009 16:50
Иеро SiberianTiger

Услуги по большей части являются производными от товарно-промышленного комплекса экономики. Так что государственную экономику за счёт одних услуг обеспечить крайне сложно, конечно если это не услуги по политическо-коньюктурной проституции.
13.01.2009 07:18
Технолог Услуги услугам lupus est. Ларуш рассматривает структуру ВВП с позиций физической экономики, где общество рассматривается как единый механизм по усвоению энергии и превращению её в блага для людей. Так вот среди услуг есть как повышающие общий КПД общества (тот же ремонт оборудования), так и понижающие (какая реальная польза обществу от того, что у каждого школьника есть мобильный телефон?).
13.01.2009 02:13
SiberianTiger Что-то почитал я про товары и услуги, и никак врубиться не могу: чем плохи услуги???

Ведь рост процента услуг означает не только снижение производства и рост "спекулятивности"; он отражает еще и усложнение жизни, специализацию общества, а также повышение долговечности некоторых изделий!

Приведу примеры того, как меняющаяся жизнь создает вполне легитимные услуги.

1) Усложнение жизни: раньше не было услуг типа СПА, раньше не было массажных кабинетов, раньше не было фильмoв на заказ, за отдельную плату, через особые каналы телевизора, что упрощает жизнь - не надо переться в кино, - и позволяет индивидуям платить больше за просмотр новых фильмов.

Помимо товарного рынка возросло количество специалистов, которые ничего сами не производят, но обеспечивают возможность производства - например, программисты в несофтверных компаниях.

2) Специализация,- раньше человек сам мог разобраться со многими вещами, будь то подсчет налогов, выбор места, куда поехать в отпуск, или выбор для себя образования. Сейчас всего так много, что куда легче воспользоваться услугами специалистаов, подсчитывающих налоги, агентов по путешествиям и "студенческим советникам".
3) Долговечность - если раньше автомобиль жил 10 лет, и основной стоимостью был он сам как товар, сейчас автомобили живут дольше, и бОльшей частью стоимости является их ремонт (услуга).
Ну и еще: мобильник - товар, но бОльшая часть расходов - абонентская плата за связь. То же самое - с кабельным телевидением или Интернетом.


Разумеется, многие услуги зависят от того, есть ли у народа деньги на то, чтобы за них платить. Но, с другой стороны, то же самое относится и к закупке товаров!

Так что услуги как таковые злом не являются.
14.11.2008 22:31
Che Ну а ты думаешь для чего кризисы устраивают?
14.11.2008 22:20
akyla Нам придумали термины и уровни, рассказывают сказки о спаде и кризисе, а мы слушаем- а капитал оттекает и перетекает
07.11.2008 06:59
Технолог
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Кстати, интересует самого пристального рассмотрения сам вопрос "А что такое экономический рост?".
Ответ на этот вопрос возможен только после пристального рассмотрения другого вопроса: "А что такое экономика?" Чей рост мы должны измерять?
07.11.2008 00:49
Механик И вот есть во всем этом такое чего умом никогда не понять, можно лишь только верить. Увидев собственными глазами.

Подобно тому как три произнесенных означаемых слова применительно к одной сущности (чувству) порождают еще десятки других слов не увеличивая самой сущности, так же и съеденный у метро медистер по-французски порождает 120 рублей, хотя и плачено за него всего 60 целковых…
Потомушта СПЕКУЛЯЦИЯ она не только в экономике… Она есть суть и движитель постмодернистцкой цивилизации нынешней, в том виде в котором нас с нее тошнит.
07.11.2008 00:39
Механик
Цитата:
Сообщение от Исусик Посмотреть сообщение
При чём, для этого даже механизма кредитования не нужно, достаточно, зная законы рынка, придумать и реализовать с помощью денег некую спекуляцию. И похоже, что такие спекуляции вызывают ценовую диспропорцию, и при тех же производстве и потреблении, экономическая машина уже не столь эффективна (у одних не хватает денег, а у других остаётся нереализованный товар), и экономический рост становится отрицательным, а рынок покидают деньги, заработанные с помощью денег спекулянтом.
Ключевое слово — СПЕКУЛЯЦИЯ…

Есть вещь… Домашнее животное. Например, собака. И есть слово, которым эту вещь обозначают — "собака".
В разного рода семиотических треугольниках собака — это ознаемое (денотат), слово "собака" — означающее…

Так же и в экономике. Товар — это означаемое. Деньги — означающее.
Некий "ВНП" — это всего лишь означающее. Выражаемое, кстати, в денежных единицах…

Но вот у вышеупомянутого означаемого животного множество означающих-его-знаков — собака, пес, Тузик, млекопитающее-семейства-псовых, друг человека…
Означаемое одно, а означающих — множество… И чем больше у тебя в запасе означающих тем ты умней, состоятельней в глазах окружающих… в смысле интеллекта…
То же и с деньгами и товарами. Товаров может и не быть. Но того что их обозначает, сиречь денег, должно быть много. Посему быть банкиром круче чем быть фабрикантом.

Но проповедник постмодернизма постулирует весьма интересную идею…
Дело в том что в семиотическом треугольнике есть кроме означающего и означаемого третья вершина — интерпретанта. Сиречь толкование знака.
Применительно к аналогии с деньгами и товарами этой третьей вершиной будет… … потребление
именно оно связывает означаемое-товар с означающим — с деньгами.
А что по поводу вершины треугольника говорит классик постмодернизма? А он говорит что потребление (интерпретанта) это то, благодаря чему означающее (деньги) становится значимо и весомо даже в случае отсутствия означаемого (товара)
Денег уже давно больше чем товаров, которые ими дОлжно обозначить в обороте — инфляция, однако…
И слов больше чем вещей (чувств, эмоций, сущностей) которые эти слова обозначают. Это уже другая инфляция… Идеология, в быту называется. А в философсокм смысле идеализм. Всему виной Платон со своими диалогами о стольности и чашности. Он и есть главный зачинщик нынешнего кризиса в экономике
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 08:06.