Мозаичный форум - Ответить в теме

Дополнительные опции
Другое Автоматически вставлять ссылки

06.11.2013 19:36

oldrat

Цитата:

Сообщение от Tytgrom

"Я требую извинений" - часто произносимая фраза, особенно в кино. А что за ней скрывается? Что хочет требующая сторона и что может сделать тот, от кого требуют извинений?

Это механизм доминирования, выстраивания иерархии. Прекрасно прослеживается уже у социальных животных.

Наезд как акт доминирования-> реакция на него оппонента -> в ходе этого взаимодействия происходит "выверка" иерархии доминирования -> по результатам наезжавший или делает жест подчинения, вины, послушания, "извинения", если наехал на доминанта, или просто отходит, предупрежденный реакцией оппонента, что его попытка доминирования демонстрации провалилась, или оппонент подчиняется наезжающему как доминанту.

Обиды. раздражения, свобода, оскорбление, ущемление прав или право самовыражения - все эмоции и оттенки - это только вариации этого механизма, происходящего на уровне ГРУППЫ. Сам чел может и не сознавать этого, как не осознают и животные, а реагируют на жесты-знаки-позы. Например, требование свободы с позы "снизу" - "ты не можешь мне приказывать" (объектом наезда воспринимается как наезд) - это реакция-предупреждение равного. Требование свободы как "попробуй. ограничь меня,запрети наезжать и ограничивать тебя. самовыражаться за твой счет" - это поза заявления своего доминирования. И т.д.

03.11.2013 08:59

Ирис

Кроме вины - можно чувствовать ещё и ответственность. За сказанное, за сделанное.... И первое отнюдь не заменяет второго.

Если, чувствуя себя виноватым, можно страдать и продолжать ничего не делать, то, чувствуя ответственность - человек страдать и переживать не будет. Он будет делать всё, чтобы исправить допущенный косяк.

И, я так понимаю, что если нет возможности исправить ошибку немедленно - необходимо принести извинения.

02.11.2013 23:40

Tytgrom

Бывает и такое. Но тут главное соблюдать границу - иногда это может быть подло - ударить по больному.

02.11.2013 22:18

Samirat

Цитата:

Сообщение от Tytgrom

Если я задела и не переживаю, то и извиняться не буду. Может еще добавлю - так тебе и надо

... а если я задела и сделала это умышленно...?

02.11.2013 21:33

Tytgrom

Если я задела и не переживаю, то и извиняться не буду. Может еще добавлю - так тебе и надо

02.11.2013 21:25

Ирис

Цитата:

Сообщение от Tytgrom

Ирис, а это не чувство вины? Если я задела человека и переживаю по этому поводу?

А если я задела - и не переживаю??

Просто я вижу реакцию задетого...

Или даже не вижу, но предполагаю, что наступив на ногу кому-то в трамвае - причинила некоторый ущерб...

Что, по каждому поводу чувствовать себя виноватой??

02.11.2013 21:22

Tytgrom

Ирис, а это не чувство вины? Если я задела человека и переживаю по этому поводу?

02.11.2013 21:10

Ирис

Цитата:

Сообщение от Tytgrom

Смотри, какая интересная позиция - ты извиняешься, не потому, что считаешь себя виноватой. А на всякий случай

Извинения - к чувству вины не имеют прямого отношения.

Не обязательно чувствовать себя виноватым, чтобы понимать или сознавать, что поступил не красиво, не этично или как-то ещё.

Понимать, что своими действиями/словами ты задел человека, причинил ему вред или неудобство - вполне достаточно.

02.11.2013 19:14

Irina

Цитата:

Сообщение от Tytgrom

Смотри, какая интересная позиция - ты извиняешься, не потому, что считаешь себя виноватой. А на всякий случай

да. и впрямь интересно. это к вопросу о чувстве вины. у меня с этим просто. иногда я чувствую свою вину в том, что могла и обидеть человека. тогда на всякий случай извиняюсь. в других вариантах мне требуются обвинения. если их нет - нет и вины. а если есть, я могу с ними не согласиться. если соглашусь - извинюсь. а нет - пошлю лесом. могу и в грубой форме. потому как сочту манипуляцией. но меня как то давно не обвиняют. впрочем, полагаю, никто особо не любит быть обвинённым, если не мазохист. и у всех включаются защиты. и тогда начинаются треугольные игры - это уже в тему треугольника Карпмана. мне эти игры не интересны. а потому, был у меня как то случай на другом форуме, при идиотских обвинениях я тут же ушла. на фиг мне оно надо? тем более, что и на форуме ничего ценного для себя не нашла.

02.11.2013 18:58

Tytgrom

Цитата:

как правило извиняюсь перед симпатичными мне людьми во избежание неверного понимания собой их точек зрений или ими своей. т.е. для лучшего взаимопонимания

Смотри, какая интересная позиция - ты извиняешься, не потому, что считаешь себя виноватой. А на всякий случай

В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения BB коды Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл. Forum Rules