| 16.11.2010 13:18 |
| BOBA |
Впихну еще 1 цитату из последней наверное книги Руиса, которую я собираюсь читать в последнее время - "Мастерство любви".
Цитата:
|
Любовь безжалостна: она не испытывает ни к кому жалости, но у нее есть сострадание. Страх полон жалости, он жалеет всех. Мы жалеем тех, к кому не питаем уважения, потому что не верим, что эти люди достаточно сильны, чтобы с чем-то справиться. А любовь уважает других. Если мы любим человека, то верим, что он справится. Мы знаем, что он достаточно силен, умен и хорош, чтобы воплотить в жизнь свои намерения. Мы не обязаны решать что-то за него. Он сам справится. А если не получится, мы протягиваем ему руку, помогаем подняться на ноги и говорим: "Ты можешь! Попробуй еще!" Это сострадание, но не жалость. Сострадание - следствие уважения и любви, а жалость - проявление неуважения и следствие страха.
|
итого будут прочитаны - 4 соглашения, Голос знания, Мастерство любви.
Голос знания - описание.... эээээ.... "паразита" порабощающего "подлинное я"
(типа Юнговской "персоны" - некритично усвоенный при взрослении материал)
Мастерство любви - описание идеальной жизни, 4 соглашения - основной рабочий инструмент. Рекомендую порядоу чтения - Голос - Мастерство - 4 соглашения. Если читать - то в таком порядке, надо ли - спорно...
На мой взгляд тексты растянуты.... Комментировать подробно желания нет. Появится - напишу.
|
| 12.11.2010 16:25 |
| Любовь |
Молодец, Саша! Кстати, ты изменился в лучшую сторону и это заметно. Мне нравится Зеланд, но вот с намерением и знанием - никак. Сомнения все равно всегда имеют место быть. Хоть я их и гоняю прилежно 
|
| 12.11.2010 16:18 |
| @spirin |
Цитата:
Сообщение от Любовь
То есть ты всегда знаешь все, что тебе нужно знать?
|
Скорее то что мне нужно знать в какой-то конкретный момент я знаю.
А про всё-всё-всё не могу сказать, не заморачиваюсь над этим.
Имхо, любая методика она для практики предназначена, что трансерфинг, что Четыре соглашения.  Вот в случае практического применения методика будет работать (так или иначе), когда начнёт происходить перестройка собственных восприятий, реакций. С опытом, так сказать. У меня далеко не сразу происходят качественные перемены при использовании какой-либо методики, по нескольку месяцев может перестройка (встройка  чего-то нового, дополнительного) идти.
|
| 12.11.2010 16:09 |
| Любовь |
То есть ты всегда знаешь все, что тебе нужно знать?
|
| 12.11.2010 15:55 |
| @spirin |
Цитата:
Сообщение от Любовь
Понятно. Только и в том, и в другом случае, остается непонятным, как же ты выйдешь на знание (правду ли?)
|
Мне трудно ответить на твой вопрос, или замечание. 
Так как не обладаю умением и считаю не правельным, лично для себя, настойчиво предлагать своё восприятие в качестве рекомендация другим в подобных вопросах.
Выссказать мнение, порассуждать это одно дело, а начинать вещать увы не моё. 
Цитата:
|
Ты сам практиковал Зеланда, у тебя получается "знать"?
|
Да, и сейчас тоже практикую, это уже не какая-то отдельная методика к которой я прибегаю иногда, а как составная часть образа мышления что ли.
|
| 12.11.2010 15:42 |
| Любовь |
Цитата:
Сообщение от Sam
А я увидел общее:
То есть, как у Зеланда, в моём понимании - знание есть (душа всегда знает), просто знание скрыто за сомнениями, Зеланд предлагает отказаться от веры, не сомневаться (не верить сомнениям), а предлагает знать, и Руис говорит о том, что не верьте и правда (знание) станет очевидной. |
Понятно. Только и в том, и в другом случае, остается непонятным, как же ты выйдешь на знание (правду ли?)
Я вообще не понимаю, как можно жить не доверяя ни себе, ни другим. Это не нормально, да и практически, имхо, невыполнимо.
Ты сам практиковал Зеланда, у тебя получается "знать"? Чистое намерение и т.п. практически недостижимы для меня, например.
|
| 12.11.2010 15:31 |
| Механик |
Цитата:
Сообщение от BOBA
Меня интересуют способы управления соглашениями в мире иллюзии.
|
Ушлый какой… А ты уже все соглашения выучил? Ни одно не упустил? Уверен?
|
| 12.11.2010 15:26 |
| @spirin |
Цитата:
Сообщение от Любовь
Саш, тут несколько о другом.
О внутреннем душевном дискомфорте, который ничем не забъешь, и о том, что на зыбкую веру почвы, которая достигается путем каких-либо самовнушений, не стоит опираться.
|
А я увидел общее:
Цитата:
|
Вы просто не верите, а правда станет очевидной. Это очень интересно, потому что правда переживает ваш скептицизм, даже если вы в нее не верите. В этом красота правды. Правде не нужна чья-либо вера. Правда остается правдой, верите ли вы нее или не верите.
|
То есть, как у Зеланда, в моём понимании - знание есть (душа всегда знает), просто знание скрыто за сомнениями, Зеланд предлагает отказаться от веры, не сомневаться (не верить сомнениям), а предлагает знать, и Руис говорит о том, что не верьте и правда (знание) станет очевидной.
|
| 12.11.2010 15:20 |
| Любовь |
Саш, тут, имхо, несколько о другом.
О внутреннем душевном дискомфорте, который ничем не забъешь, и о том, что на зыбкую веру почвы, которая достигается путем каких-либо самовнушений, не стоит опираться. Зеланд предлагает "знать". Но вот только как такое знание сделать своим?
Когда ты чего-то хочешь и и действуешь для достижения своей цели, все равно быть уверенным до конца и знать, что у тебя получится это, практически невозможно. Все равно появляются и проскакивают сомнения, как ты их не гони...
Вспомним Воланда с Берлиозом, который знал, как он проведет вечер  И сомнения эти не обязательно могут зависеть от того, что человек смертен...
Как у нас говорят? От сумы и от тюрьмы не зарекайся.. Что-то в этом плане.
|
| 12.11.2010 14:53 |
| @spirin |
Цитата:
Сообщение от BOBA
Цитирую интересный фрагмент книги.
|
Он напомнил мне фрагмент из другой книги про веру и знание, более развёрнутый :
Цитата:
Никогда не убеждайте себя и не старайтесь поверить, иначе вы рискуете получить ложную веру, которая только кажется истинной. Иллюзия ложной веры вскрывается, когда вы начинаете слушать шелест утренних звезд. Отпустите контроль разума за верой и переключите его на осознание малейших признаков душевного дискомфорта. Если вы обнаружили дискомфорт, больше не пытайтесь себя убеждать и уговаривать. Когда будет достигнуто единство души и разума, вам не придется себя уговаривать.
Заговаривать себя аффирмациями бесполезно. От того, что вы будете твердить себе "я своего добьюсь", тень сомнения не исчезнет, а наоборот, получит благодатную почву для развития. Ваша душа не верит, коли вы пытаетесь ее уговорить. Душа не понимает ни логику, ни язык разума. Она так же не допускает полутонов. Если спросить у души: "Достигну ли я своей цели?", она ответит либо "да", либо "нет", но никак не "может быть" или "скорей всего". При наличии малейшей тени сомнения ответ будет "нет".
Итак, если душа испытывает сомнения, убедить или уговорить ее невозможно. Что же остается делать? Ответ кроется в утверждении, приведенном выше: душа не приемлет полутонов. Сомнение - это когда верится в некоторой степени, но не совсем. Душа это "не совсем" превратит в "совсем нет". Она не верит и не сомневается - она просто знает, что будет: да или нет.
Поэтому необходимо сделать один кардинальный шаг: выбросить из своего шаблона слово "верить" и заменить его словом "знать". Если разум просто знает, что произойдет то-то и то-то, душа с ним согласится, безо всяких уговоров. Вы верите в то, что держите в руках эту книгу? Нет, о вере нет и речи, вы просто знаете
|
|
Просмотр темы (новые вначале)
