Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке > Человек и общество > Феномен успешности
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Тема: Феномен успешности Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
30.11.2006 04:38
laysi
Цитата:
Сообщение от Noel Посмотреть сообщение
laysi
Иисус Христос есть Бог!... воплотившийся в человека.
Несомненна...а как иначе...то???

Цитата:
Странно твоё заявление, а не Библии...
Заявления от других, а не от Библии - всегда странныя...Иисуса тоже казнили ссылаясь на Толмуд...предшественника Библии...

Цитата:
Неа... все люди в Адаме согрешили . Эта позиция не людская...
Аха..."божественная"...ОТЕЦ наш взял, и обвинил нас...детей своих во всех смертных грехах...как это на людей похоже...

Цитата:
А вот через рождение и смерть Сына Божия у человека появился шанс стать чистым... но только через Его
А все мы через это проходим...рождаемся и умираем...и тащим свой крест... так что шанс есть у всех...и все мы ТАМ будем...так как других мест просто априори НЕТ...

Цитата:
...в том-то и фишка, что Сын Человеческий "подобно нам, искушён во всём, кроме греха",
Дык и я об этом...нет греха то...нет...

Цитата:
Просветленные твои все совсем из другой "оперы" ИМХо и не только
Просветлённые не могут быть моими...а опера одна - это ЖИЗНЬ.



Цитата:
Если тебе известно есть Третья Личность Бога - Дух Свитой... Под воздействием Этой Личности, а значит Бога и Иисуса(Бог Триедин-значит все в курсе ) и была написана Библия, где утверждается о всем, выше процетированном мной из Писаний... впрочем создается впечатление, что ты сам не хуже все это знаешь или знал раньше , и просто прикалываешся
...или я не прав?
Без коментрариев...
30.11.2006 01:08
Noel laysi
Цитата:
Моё мнение или если угодно убеждение, что люди не рождаюца просветлёнными...люди СТАНОВЯЦА просветлёнными...и через обычное рождение не стать просветлённым.
Иисус Христос есть Бог!... воплотившийся в человека.
Цитата:
Это странное заявление в Библии...отделяющее всех детей Божьих от Иисуса, ставя его в некое индивидуальное положение по отношению к другим...
Странно твоё заявление, а не Библии...
Цитата:
все люди уже во грехе...хм, это чисто людская позиция...противопоставляя себя "грязных"...чудесному и "чистому" рождению Иисуса...неа...
Неа... все люди в Адаме согрешили . Эта позиция не людская...
А вот через рождение и смерть Сына Божия у человека появился шанс стать чистым... но только через Его
Цитата:
и человеческое естество и одновременно безгрешное ...чудо на чуде...человеческое естество от рождения греховно ...
...в том-то и фишка, что Сын Человеческий "подобно нам, искушён во всём, кроме греха",
Цитата:
И заметь Ноел, что Иисус был НАЗВАН СВЯТЫМ...не СТАЛ им, а назван другими людьми святым...видишь ли, у меня верование...так вот я не могу согласица с тем, что объявляют просветлённому, что он просветлён непросветлённые ... эээ ну не может слепой знать, что перед ним стоит ЗРЯЧИЙ, и уж тем боле назвать его зрячим слепой не в состоянии...это может сказать такой же зрячий.
Он Сам о Себе сказал...
Книга От Иоанна > Глава 10 > Стих 30:
Я и Отец -- одно.
Книга От Иоанна > Глава 16 > Стих 32:
Вот, наступает час, и настал уже, что вы рассеетесь каждый в свою [сторону] и Меня оставите одного; но Я не один, потому что Отец со Мною.
Книга От Иоанна > Глава 8 > Стих 29:
Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно.
Просветленные твои все совсем из другой "оперы" ИМХо и не только
Цитата:
Ноел...апостолы "знали" Иисуса только три года, что ОН и как ОН был до этого сведений НЕТ...а то, что они утверждали, заслуживает внимания, но и не более...апостолы рассказывали нам о Иисусе, когда он УЖЕ СТАЛ МЕССИЕЙ, а не до того...
Если тебе известно есть Третья Личность Бога - Дух Свитой... Под воздействием Этой Личности, а значит Бога и Иисуса(Бог Триедин-значит все в курсе ) и была написана Библия, где утверждается о всем, выше процетированном мной из Писаний... впрочем создается впечатление, что ты сам не хуже все это знаешь или знал раньше , и просто прикалываешся
...или я не прав?
29.11.2006 05:02
laysi
Цитата:
Сообщение от Noel Посмотреть сообщение
Мне было интересно твоё мнение или убиждение
.

Моё мнение или если угодно убеждение, что люди не рождаюца просветлёнными...люди СТАНОВЯЦА просветлёнными...и через обычное рождение не стать просветлённым.

Цитата:
Зачем что-то кому-то доказывать ...
Совершенно верно...эфективнее просто делица...

Цитата:
Боюсь утомить обширными объяснениями , приведу несколько стихов с небольшими комент...
Божественная природа Иисуса была безгрешной.
Это странное заявление в Библии...отделяющее всех детей Божьих от Иисуса, ставя его в некое индивидуальное положение по отношению к другим...
Лишая родителей Иисуса радостям секса...тут завуалированно ТАБУ на секс и намёк, что зачатие детей через секс - это грех и грязь...но иного способа зачатия не даёца...говоря этим, что все люди уже во грехе...хм, это чисто людская позиция...противопоставляя себя "грязных"...чудесному и "чистому" рождению Иисуса...неа...слабый аргумент.

Цитата:
Библия изображает безгрешным и человеческое естество Христа.
Хм...как это? и человеческое естество и одновременно безгрешное ...чудо на чуде...человеческое естество от рождения греховно ... или тогда не человеческое естество, а СРАЗУ БОЖЕСТВЕННОЕ .... неееееа Ноел...

Цитата:
Его рожение было сверхестественным: Он был зачат от Святого Духа(Мф.1:20). Он, новорождённый младенец, назван "Святым"(Лк.1:35).
Ну несамненна сверхестественным...иначе кажный может покусица на святыню, а это незя допустить...уже - готовый идол...прям от рождения.

И заметь Ноел, что Иисус был НАЗВАН СВЯТЫМ...не СТАЛ им, а назван другими людьми святым...видишь ли, у меня верование...так вот я не могу согласица с тем, что объявляют просветлённому, что он просветлён непросветлённые ... эээ ну не может слепой знать, что перед ним стоит ЗРЯЧИЙ, и уж тем боле назвать его зрячим слепой не в состоянии...это может сказать такой же зрячий.

Цитата:
Иисус был, "подобно нам, искушён во всём, кроме греха", "святой, непричастный злу, непорочный, отделённый от грешников"(Евр.4:15;7:26). апостол Павел написал о Нём, как о "незнавшем греха"(2 Кор.5:21).Пётр засвидетельствовал, что "Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его"(1 Петр.2:22), и сравнил Его с "непорочным и чистым агнцем"1 Петр. 1:19;Евр.9:24). "В Нем,- сказал Иоанн,- не греха... Он праведен"(1 Ин.3:5-7).
Иисус никогда не исповедовал грехи и не приносил жертвы.
Ноел...апостолы "знали" Иисуса только три года, что ОН и как ОН был до этого сведений НЕТ...а то, что они утверждали, заслуживает внимания, но и не более...апостолы рассказывали нам о Иисусе, когда он УЖЕ СТАЛ МЕССИЕЙ, а не до того...

Цитата:
Он молился не "Отче, прости Меня", а "Отче, прости их" (Лк.23:34).
Есессна...святому молитвы не нужны...ОН САМ МОЛИТВА...


Цитата:
Можно еще цитировать, но имеет ли это смысл для не верящего...
Тебе решать...эээ...о смысле.
27.11.2006 00:10
Noel
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
Noel, а ты можешь...вот так...без опоры на Библию опровергнуть это предположение, что Иисус был грешником, а?

Знаешь...эээ...я переменил свой взгляд...давай...опровергай опираясь на Библию... говорят Иисус взошёл на крест в 33 года...так вот...эээ и говорят, что Библия довольно подробно описывает жизнь Иисуса от и до 9 лет...совсем почти нет сведений о том, что делал Иисус с 10 до 30 лет?...эээ...так...ну подтверждай двадцатилетнюю безгрешность Иисуса...
Мне было интересно твоё мнение или убиждение . Зачем что-то кому-то доказывать ...
Боюсь утомить обширными объяснениями , приведу несколько стихов с небольшими комент...
Божественная природа Иисуса была безгрешной.
Библия изображает безгрешным и человеческое естество Христа.
Его рожение было сверхестественным: Он был зачат от Святого Духа(Мф.1:20). Он, новорождённый младенец, назван "Святым"(Лк.1:35).
Иисус был, "подобно нам, искушён во всём, кроме греха", "святой, непричастный злу, непорочный, отделённый от грешников"(Евр.4:15;7:26). апостол Павел написал о Нём, как о "незнавшем греха"(2 Кор.5:21).Пётр засвидетельствовал, что "Он не сделал никакого греха, и не было лести в устах Его"(1 Петр.2:22), и сравнил Его с "непорочным и чистым агнцем"1 Петр. 1:19;Евр.9:24). "В Нем,- сказал Иоанн,- не греха... Он праведен"(1 Ин.3:5-7).
Иисус никогда не исповедовал грехи и не приносил жертвы. Он молился не "Отче, прости Меня", а "Отче, прости их" (Лк.23:34).
Можно еще цитировать, но имеет ли это смысл для не верящего...
26.11.2006 23:06
Михаль Сергей,огромное спасибо.Тридцать лет назад я очень серьезно увлекалась психологией.Так что должно быть интересно,почитаю..
26.11.2006 21:16
Sergey Мишель
Цитата:
Samira,скажи,пожалуйста,есть ли ссылка на электронный вариант книги Берна?
У Берна есть 2 важные книги:
*Игры в которые играют люди (ссылка)
*Люди которые играют в игры (http://nkozlov.ru/library/s43/d2166/)

То, о чем сказала Samira относится скорее ко второй книге. Но я рекомендую прочесть обе, причем начиная с первой. Вторую будет тяжелее понять без первой.
Запасись терпением - вначале там будет психология не слишком легкая в прочтении. Но потом - довольно интересно.
26.11.2006 20:18
laysi
Цитата:
Сообщение от Noel Посмотреть сообщение
Laysi
Лайси, это твои предположения? Или можешь подтвердить?
Noel, а ты можешь...вот так...без опоры на Библию опровергнуть это предположение, что Иисус был грешником, а?

Знаешь...эээ...я переменил свой взгляд...давай...опровергай опираясь на Библию... говорят Иисус взошёл на крест в 33 года...так вот...эээ и говорят, что Библия довольно подробно описывает жизнь Иисуса от и до 9 лет...совсем почти нет сведений о том, что делал Иисус с 10 до 30 лет?...эээ...так...ну подтверждай двадцатилетнюю безгрешность Иисуса...
26.11.2006 18:47
Noel Laysi
Цитата:
а значит Иисус мог и грешить, да и адназначно грешил...
Лайси, это твои предположения? Или можешь подтвердить?
26.11.2006 18:33
Михаль Samira,скажи,пожалуйста,есть ли ссылка на электронный вариант книги Берна?
Вот еще одна любопытная история:
Жила-была девочка,обычная советская девочка.,звали ее Наташа Водянова.Жила в четырехкомнатной квартире-с мамой и бабушкой..Потом-мама вышла замуж и родилась сестра,больная церебральным параличом.Все ухаживали за больной девочкой.Потом не выдержал и ушел отчим,потом-бабушка попросила оставить ее в покое и разменять квартиру.
Две девочки и их мама переехали в однокомнатную квартиру.Мама работала на трех работах,с Наташей ей нужно было меняться,чтобы ухаживать за больной Оксаной.
Наташа тоже все время подрабатывала,чтобы помочь маме-особенно запомнились подработки на рынке,где она продавала яблоки и бананы.
Однажды-она нашла кусок газеты,где было написано о кастинге-отборе девушек для модельного бизнеса.Надо было ехать в другой город,и Наташа попадает на кастинг-в самом конце.Ее и взяли..Она уезжает в Париж и ,чтобы мама и сестра не нуждались-отсылает им деньги-каждый месяц,сама питается на бесплатных фуршетах,много работает,много показывается-достигает своей цели-становится прекрасной моделью,с которой хотят работать ведущие мировые агенства.
Ее годовой заработок-миллионы долларов.
Ее любовь и роман с будущим мужем-миллионером Джастином Портменом-отдельная тема...Так она стала невесткой
в семье английского лорда.Ее муж-не работает.В семье-работает и делает карьеру-она одна,а муж лишь получает удовольствие от ее побед...Вот что говорится в одном из сайтов о Наталии Водяновой:

"Продавщица фруктов стала самой богатой моделью


Наша соотечественница Наталья Водянова заняла третье место в списке самых успешных моделей прошлого года. Благодаря контрактам с известными модными марками она заработала 3,6 миллиона фунтов. Возглавила список 19-летняя чешка Каролина Куркова с 3,8 миллионами. Второе место досталось 30-летней немецкой модели Хайди Клум (3,7 миллионов). Четвертое место заняла Кейт Мосс.
Наталия Водянова родилась в Нижнем Новгороде, ей 20 лет, она супруга лорда Джастина Портмана, молодая мать и лицо косметической фирмы L'Oreal. Она идет нарасхват на показах самых именитых кутюрье.
Она торговала фруктами на рынке после учебы в школе. Чудом она попала в школу моделей, где ее и открыл иностранный агент для подиумов Милана и Парижа. Она долго не приезжала в Россию, где многое напоминало о ее прошлом, которое казалось ей страшным сном. Но в конце прошлого года она все же навестила родителей, купила им новую квартиру и обставила ее."
Источник: om.ru
Да,удача не отвернулась от нее и тогда,когда она впервые в жизни опоздала-это было в день,когда рухнули башни Международного Торгового центра в Нью-Йорке-она избежала верной гибели,приехав на место заключения очередного контракта- с опозданием...
26.11.2006 18:12
Михаль
laysi !!!!!
Я так ,действительно,пленилась Вашими постами...,после трактата о любви....,честно. Сейчас опять ощущаю себя первокурсницей,робею и смущаюсь.... ,но раз уж задали провокационный вопрос-попробую ответить....Всякие психологические приемчики-"штучки-" не усвоила еще...,но пытаюсь перенимать... "Учитель,перед именем твоим"..
Итак,по существу:

1. Монро оставила после себя тайну, потому что была Женщиной. Ее образ отделился от плоти. Он не дает покоя-до сих пор.... Мадонна обвинила Монро в неумении пользоваться косметикой и следить за фигурой и — увеличила объем губ, чтобы быть на нее похожей еще больше. В Америке «носят» грудь Монро, ноги Монро. Ее воспроизводят, тиражируют. Она — идеальное воплощение Эротики.
Ее образ остался в ее фото,книгах,афишах,на экране...Мерлин Монро ни в одной картине не занимается любовью. Набор ее сексуальных отмычек вызывет больше улыбку,но тем не менее-она желанна,она красива..
2.Она-прожила небольшую жизнь,умерла молодой-всего 36 лет-,но всеобщая любовь-сделала ее Легендой при жизни,Легендой-после смерти,а ее смерть-стала Американской трагедией.
3.Ее роли-изучаются кинокритиками, студентами,специалистами-по сей день-все это представляет высокую художественную ценность-жесты,походка,улыбка,манера говорить,смеяться.. и т.д.
вот перечень ролей и фильмов-согласитесь,не каждый актер-может сделать столько,работала она действительно интенсивно:предложение сняться в кино поступило в 1947 году, когда начинающая актриса появилась в эпизоде фильма "Опасные годы". Затем последовало еще несколько небольших ролей в фильмах "Скудда-У! Скудда-эй! " (1947), "Дамы из кордебалета" (1949), "Шаровая молния" (1950) и др. Хорошенькая молодая актриса понравилась публике и критикам. Особенно была отмечена ее игра в знакомом нам фильме "Все о Еве", где в небольшом эпизоде Мерлин Монро (к этому времени она уже выбрала себе псевдоним) сумела передать целую палитру чувств и эмоций, которые снедают маленькое честолюбивое создание - ее героиню мисс Косуэлл, начинающую актрису, мечтающую стать звездой и не брезгующую для этого никакими средствами.
Однако для режиссеров Мерлин Монро прежде всего оставалась красивой, сексапильной женщиной, и никто из приглашавших ее сниматься не видел и не хотел видеть в ней актрису. Этим объясняется и репертуар лент с ее участием. О содержании фильмов можно судить даже по их названиям: "Любовное гнездышко" (1951), "Давай поженимся" (1951), "Мы не женаты" (1952), "Можно входить без стука" (1952), "Джентльмены предпочитают блондинок" (1953), "Как выйти замуж за миллионера" (1953) и др. , и... получает приглашения на участие в очередных мелодрамах, комедиях, где ей попрежнему отведена роль соблазнительной и пустоголовой красотки ("Нет лучше бизнеса, чем шоу-бизнес", 1954; "Через семь лет после свадьбы", 1955; "Принц и хористка", 1957). И хотя многие актеры и режиссеры, в том числе и знаменитый Лоуренс Оливье (партнер М. М по фильму "Принц и хористка") отмечают ее бесспорный талант драматической актрисы, ничто не меняется в жизни Мерлин Монро. Для зрителей - она по-прежнему Душечка - героиня самого известного фильма "Некоторые любят погорячее", 1959 (в нашем прокате - "В джазе только девушки") - милая, хорошенькая солисточка веселого дамского оркестра, мечтающая выйти замуж за миллионера, но нашедшая свое счастье в объятиях такого же нищего, но обворожительного музыканта (Тони Кертис). Пожалуй, лишь раз удалось Мерлин выйти за рамки привычного амплуа - это было в ее последней экранной работе, носящей весьма символическое название "Неприкаянные" (1961).
Мне думается-что самое главное-оставить после себя- добрую память.У нее-это получилось.
Профэссор,Вы мною довольны,зачетку дать?
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 03:51.