| 20.03.2013 00:27 |
| Noel |
Пардон, Лайси, за паузу.. но что такое год!?
Цитата:
Сообщение от laysi
..говорим о том, что Бог даровал людям СВОБОДУ
|
Да даровал свободу от зависимости.. но людям нравится быть зависимыми.. вот они и выбирает несвободу. 
Цитата:
...а уж правила и законы создали сами люди...и библию написали люди, априори назвав эту библию - посланием Бога...так что...я тя умаляю Ноел...
|
А как тебя умоляю, Лайси! 
Бог творил по законам Своего характера, который и выразил через Своего Сына, Слово, пророков...
Цитата:
|
Хм...с чего это у меня то?...это у тя Ноел свобода ограниченна рамками и законами...
|
Повторюсь, Бог выразил Свой характер через данный Им закон, ввиду того, что люди, будучи в долгосрочном рабстве, тогда 400 лет в египетском, теперь каждый в своём, забыли для чего они родились и потерялись в собственных умствованиях "сими рамками" даровал свободу от зависимости греха..
это была необходимость..
Цитата:
а Бог, посылая меня и тебя....эээ на эту "грешную землю" не дал на счёт законов и рамок ни каких указаний...мы пришли в этот мир пустыми и голыми...без всякой библии...
|
А чего ты, выходя на улицу в зимнюю стужу, одеваешься и даже обуваешься, ведь Бог, создавая тебя, не дал тебе ни одежду , ни обувь???  ты же голый народился на свет или все же в одежке?
Утрируешь, Лайси.. не перегиба-то палку... Я не сказал о том, что церковь идеальна, это тоже некий осадок человеческого фактора срабатывает...
-"Воруют.."(с)
Цитата:
|
Хм...что собой представляют священные писания???
|
"Исследуйте Писания ибо через них вы хотите иметь жизнь вечную, а они свидетельствуют обо Мне"(с по памяти)... Иисус сказал так о них.
Цитата:
|
священники всех конфессий пытаюца как бы изготовить истину...пытаюца облечь истину в слова...ну и есессна ПРОДАТЬ ИХ...
|
Священники никаким боком не относятся к написанию Писаний... их роль выражается в проповеди вести Евангельской и если кто не совсем чист на руку, то ведь это не вина Бога...
Цитата:
|
но если ты Ноел в самом деле фанатично привержен к Иисусу, то ты можешь сделать операцию и вшить библию в своё сердце, в свои лёгкие и объявить себя Иисусом Христом... потому что именно эти слова были в сердце у Иисуса Христа, а теперь они и в твоём Ноел сердце...
|
Я верую рационально и в моем сердце Бог сделал операцию.. потому мое естество имеет убежденность в том, что Бог говорил и говорит через Свои откровения к людям и ко мне в том числе.. и я не нуждаюсь в операции по физическому вшивании.. тем более объявлять себя кем-то, кем я не могу являться..
|
| 27.01.2012 21:46 |
| laysi |
Цитата:
Сообщение от Noel
Да ну нет же ж!!!
Просто есть законы которые нужно исполнять, иначе кирдык.. как при движении на авто, не соблюдая правила движения..
|
А никто и не говорит, что движение в городе на авто - это свободное "броуновское движение", где нет законов и правил... говорим о том, что Бог даровал людям СВОБОДУ...а уж правила и законы создали сами люди...и библию написали люди, априори назвав эту библию - посланием Бога...так что...я тя умаляю Ноел...
Цитата:
|
Эт не "лапша".. просто ты не хочешь понять, что свобода может быть и в рамках закона мироздания.. иначе это уже не свобода, а хаос...палучился у тя
|
Хм...с чего это у меня то?...это у тя Ноел свобода ограниченна рамками и законами...а Бог, посылая меня и тебя....эээ на эту "грешную землю" не дал на счёт законов и рамок ни каких указаний...мы пришли в этот мир пустыми и голыми...без всякой библии...
Цитата:
|
Да! Типа ПДД на дороге... иначе все поедут, как взумается и буде бяда... как это и случается часто... причем не только на дорогах.
|
Ну тк и я об этом... что б все не ехали (не были свободными) как вздумаеца, церковь взяла на себя прерогативу быть патрульными....эээ гаишниками...им то лучше знать как надо ездить (как надо быть свободными)...ну и как гаишникам, церкови платим дань, чуть что...всё очень верно Ноел...
Цитата:
|
Это получается у всех, независимо от вероисповядания.. речь о людЯх вообще..
|
Говори за себя Ноел...ты Ноел не знаешь ВСЕХ ЛЮДЕЙ...
Цитата:
сердце есть к всех.. только оно бывает чистое и не очень...
з того же томика: - "Сердце чистое сотвори во мне, Боже, и дух правый обнови внутри меня."
|
Хм...что собой представляют священные писания???... священники всех конфессий пытаюца как бы изготовить истину...пытаюца облечь истину в слова...ну и есессна ПРОДАТЬ ИХ... типа - у вас есть библия, а что ещё имел Иисус?...типа просто держите эти четыре евангелия рядом со своим сердцем, этого будет достаточно...ээээ Исус конечно держал их несколько ближе к своему сердцу, за своими рёбрами... а ваша библия будет находица перед рёбрами, но разница в несколько сантиметров не очень большая разница......но если ты Ноел в самом деле фанатично привержен к Иисусу, то ты можешь сделать операцию и вшить библию в своё сердце, в свои лёгкие и объявить себя Иисусом Христом... потому что именно эти слова были в сердце у Иисуса Христа, а теперь они и в твоём Ноел сердце...
|
| 21.01.2012 14:03 |
| rassudok |
Цитата:
Сообщение от Aliskana
Денис, уже есть строгие научные доказательства, что:
- реинкарнаций не существует?
- личность исчезает после смерти физического тела?
- единственным хранилищем информации является физический носитель - мозг?
|
Разве доказывает тот кто отрицает или сомневается, а не тот кто утверждает?
Странно, когда это подобные глобальные изменения как в правилах риторики, так и в научной методологии успели произойти
Цитата:
Сообщение от Aliskana
Логические выкладыки в качестве научных доказательств не принимаются.
|
А в качестве обоснований той или иной точки зрения?
Тоже не принимаются?
Цитата:
Сообщение от Aliskana
Логически уже было доказано, что металлический корабль утонет непременно, а самолет невозможен в принципе.
|
Цельнолитой металлический корабль (корабль без обширных пространств заполненных воздухом в нём)?
Безусловно утонет.
Насчёт самолёта?
Чтож, кое-кто ошибся говоря о том, что он невозможен.
Цитата:
Сообщение от Aliskana
Научные доказательства получаются только в результате ряда воспроизводимых экспериментов
|
Да.
Цитата:
Сообщение от Aliskana
все логические умопостроения - это лишь гипотезы.
|
Однако без них невозможно создание моделей обладающих прогностической силой, а значит - наука без них тоже невозможна.
Цитата:
Сообщение от Aliskana
Учитывая это, повторяю вопрос: есть научные доказательства, что реинкарнаций нет либо что вспомнить их нереально?
|
Разве доказывает тот кто отрицает или сомневается, а не тот кто утверждает?
Странно, когда это подобные глобальные изменения как в правилах риторики, так и в научной методологии успели произойти
|
| 20.01.2012 16:34 |
| Aliskana |
Денис, уже есть строгие научные доказательства, что:
- реинкарнаций не существует?
- личность исчезает после смерти физического тела?
- единственным хранилищем информации является физический носитель - мозг?
Логические выкладыки в качестве научных доказательств не принимаются. Логически уже было доказано, что металлический корабль утонет непременно, а самолет невозможен в принципе. Научные доказательства получаются только в результате ряда воспроизводимых экспериментов, а все логические умопостроения - это лишь гипотезы.
Учитывая это, повторяю вопрос: есть научные доказательства, что реинкарнаций нет либо что вспомнить их нереально?
|
| 20.01.2012 14:51 |
| rassudok |
Цитата:
|
Однако - он это при регрессии - вспоминает.
|
Смотря что.
Цитата:
|
Так выходит, при младенчестве - уже есть субъективность?
|
Скорее недосубъективность.
Цитата:
|
Однако - он её не помнит.
|
Смотря кто.
Цитата:
|
А при регрессии - вспоминает.
|
Смотря что.
Теоретически это возможно.
Только начиная с момента когда уже был сформированный и функционирующий головной мозг.
Нереально.
|
| 19.01.2012 19:36 |
| seevad |
Цитата:
Он?
Не был.
Почему?
Потому, что его (как субъекта) тогда ещё не было.
|
Однако - он это при регрессии - вспоминает.
Цитата:
|
Говорили много раз (не стоит идти по сотому кругу).
|
Верно.
Цитата:
После рождения?
Да, она появляется очень быстро.
|
Так выходит, при младенчестве - уже есть субъективность?
Однако - он её не помнит.
А при регрессии - вспоминает.
Как и момент родов, утробу, и ранее...
|
| 19.01.2012 17:14 |
| rassudok |
Цитата:
|
Денис, то что ты свободен, это иллюзии в твоем восприятии..
|
Если под свободой понимать абсолютную свободу, то это иллюзия, если-же под свободой понимать относительную свободу, то никакой иллюзии тут нет.
Цитата:
|
тебе так кажется, но ты зависим от своего мнеия
|
Это всё равно, что сказать, что я зависим от своего организма, то есть - сие высказывание есть нелепость.
Ты понимаешь разницу между словом зависеть и словосочетанием быть собственностью?
Цитата:
|
Любой человек подвластен кому-либо постоянно...
|
Ты понимаешь разницу между подвластностью и рабством?
Цитата:
|
Я потому предпочитаю подчинение вышнему!
|
Который подобен филантропу Хэнку:
http://www.ateism.ru/humor/ass.htm
Цитата:
|
Полностью свободных не бывает...
|
Замени слово полностью на слово абсолютно и я соглашусь.
Цитата:
|
все мы кому-нить принадлежим..
|
Говори за себя.
ОК?
Цитата:
|
НО свободным можно быть в своей принадлежности тоже..
|
Оксюморон.
Цитата:
|
например я свободен в отношениях со своей женой, в рамках любви разумеется...
|
Ну и при чём здесь рабство?
|
| 19.01.2012 16:59 |
| rassudok |
Цитата:
|
Однако - если чел не помнит себя во младенчестве - это не значит, что он не был младенцем, верно?
|
Он?
Не был.
Почему?
Потому, что его (как субъекта) тогда ещё не было.
Цитата:
|
Кстати, при регрессиях - можно себя вспомнить во младенчестве, при родах, и даже в утробе.
|
Говорили много раз (не стоит идти по сотому кругу).
Цитата:
|
То есть - субъективность (совокупность воспоминаний и ассоциативных связей между ними находящейся внутри его долговременной памяти) уже наличествовала.
|
После рождения?
Да, она появляется очень быстро.
Цитата:
|
И прошлые жизни в регрессиях тоже вспоминаются.
|
Говорили много раз (не стоит идти по сотому кругу).
|
| 19.01.2012 01:37 |
| seevad |
Цитата:
Так нету там таких указаний...
|
Притча о богаче и Лазаре, а также о том, что одни пойдут в жизнь вечную, а другие - на муку вечную.
Цитата:
|
А Вам-то это откуда известно? Вы Библию не признаете..
|
А почему не признаю её многие места?
Потому, что читал вдумчиво и внимательно....
Но тем не менее - если я не признаю библейскую концепцию загробной жизни - это отнюдь не значит. что в Библии нет этой концепции....
Она есть.
А раз Вы говорите обратное, то выходит, я читал Библию внимательней Вас....
|
| 18.01.2012 23:40 |
| Noel |
Цитата:
Сообщение от seevad
Вы прям как свидетель Иеговы - игнорируете прямые указания в Библии на загробную жизнь, ещё до всякого "Второго Пришествия"....
|
Так нету там таких указаний...
Цитата:
|
Другое дело, что для грешников там посмертие крайне негуманно, но тем не менее - оно есть.
|
А Вам-то это откуда известно? Вы Библию не признаете..
Неужто Ваш пророк сказал?
|
Просмотр темы (новые вначале)
