Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке > Человек и общество > Идеи коллективизма
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Тема: Идеи коллективизма Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
27.02.2020 06:30
Ёж Саблезубый
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
В Каталонии тоже был референдум. И тоже было голосование. За отделение. И чем дело кончилось?

Исландии не выжить без внешней торговли. В Греции не просто бастуют - там идет локальная гражданская война, о которой СМИ тоже помалкивают.

Давая в долг мало кто из крупных держателей денег рассчитывает на их возврат, поэтому так часто и легко эти долги прощаются или переносятся или как-то еще обнуляются (думаешь в МВФ сидят лохи, которые верят, что Украина отдаст долги?)
Долг - это всего лишь рычаг управления.

Но у Исландии большой опыт лавирования между монстрами политики (осторожно, не вся лексика нормативная)
https://neochapay.livejournal.com/420531.html
Международное право зафиксировало границы государств по итогам 2-й МВ.
Каталонии там не стояло.
Косова тоже.

Первая фраза из твоей ссылки
Цитата:
Британская империя — население около 51 миллиона человек, ядерное государство.
Не совсем так,
Цитата:
Содру́жество на́ций (англ. Commonwealth of Nations, до 1946 года — Британское Содружество наций — англ. British Commonwealth of Nations), кратко именуемое просто Содружество (англ. The Commonwealth) — добровольное объединение суверенных государств, в которое входят Великобритания и почти все её бывшие доминионы, колонии и протектораты.
Цитата:
Членство 53 государства-члена
Штаб-квартира Флаг Великобритании Вестминстер, Лондон
Цитата:
Общая численность населения стран Содружества составляет 2,245 млрд, то есть примерно 30% населения мира.
Цитата:
Традиционно Главой Содружества провозглашается монарх Великобритании, в настоящее время таковым является Елизавета II.
- вики.

$15,OOO,OOO,OOO,OOO FRAUD EXPOSED in UK House of Lords

Речь идёт о 15 трлн. В Британском парламенте.
Перевод
http://alexisgarrysmith.blogspot.com...7/15-hsbc.html

Не надо лезть в такие деньги, там правды не найти.
27.02.2020 01:14
Tytgrom В Каталонии тоже был референдум. И тоже было голосование. За отделение. И чем дело кончилось?

Исландии не выжить без внешней торговли. В Греции не просто бастуют - там идет локальная гражданская война, о которой СМИ тоже помалкивают.

Давая в долг мало кто из крупных держателей денег рассчитывает на их возврат, поэтому так часто и легко эти долги прощаются или переносятся или как-то еще обнуляются (думаешь в МВФ сидят лохи, которые верят, что Украина отдаст долги?)
Долг - это всего лишь рычаг управления.

Но у Исландии большой опыт лавирования между монстрами политики (осторожно, не вся лексика нормативная)
https://neochapay.livejournal.com/420531.html
26.02.2020 22:27
Лета
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А каким образом формируется множество людей уполномоченных говорить об интересах группы?
Как то так
http://www.li.ru/interface/pda/?jid=.../post302308811
26.02.2020 21:34
BOBA
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Ровно то, о чем писала ранее.

Коллективизм - главенство интересов группы над интересами личности, если они входят в противоречие.

Принцип, лежащий в основе демократии, или народовластия, который, в числе других поправок, предлагается включить в Конституцию страны.
А каким образом формируется множество людей уполномоченных говорить об интересах группы?
22.02.2020 14:56
Mikle
Цитата:
Сообщение от Ёж Саблезубый Посмотреть сообщение
Во времена Великой французской революции (330 лет назад) дамы пошли за хлебушком.
Там сколлективизировались, ружей, пушек где-то натырили - на Версаль свалили.
Короля в плен взяли.
Вот это КОЛЛЕКТИВИЗАЦИЯ !!!
Та "Коллективизация" - эт просто дебош, за который народ завсегда))
А Людовик 6 итак находился под арестом, его "Генерал Лафайет" с национальной гвардией охранял... Кстати, именно Лафайет (герой двух миров))) уговорил Людовика помогать Американской революции (против английской монархии))) послать дорогую французскую военную экспедицию в Америку, собственно и свалившую англичан. В результате чего и возник экономический кризис, приведший к свержению французского монарха. А штурм Версаля Генерал Лафайет банально проспал - потом пришлось как то Людовика с семьей от этих майданщиков отмазывать и в Париж их с почетным караулом препроводить (где их благополучно и казнили, конешно)) Вот охранничек то!
Кстати последнее деяние этого героя двух миров было создание террористического движения "карбонариев" в Италии. Потом их всех казнили, а он убежал в Англию. Сейчас ему памятник в Париже возле Александровского моста стоит, наряду с другими деятелями...
22.02.2020 05:19
Ёж Саблезубый
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Эти выводы неверны.
Как сказал бы Афа, - смени методичку, американский шпиён!!
Во времена Великой французской революции (330 лет назад) дамы пошли за хлебушком.
Там сколлективизировались, ружей, пушек где-то натырили - на Версаль свалили.
Короля в плен взяли.
Вот это КОЛЛЕКТИВИЗАЦИЯ !!!



А ты тут нам роги мочишь. Нельзя же так.
И вообще, ТутГром не успокоится пока нас не переженит.
Видимо встретимся тут http://project.megarulez.ru/forums/s...81#post1024181
Потом будет как у Жванецкого:
"Обувью обеспечили всех, теперь будем бороться за то что её носили".
20.02.2020 17:05
Ёж Саблезубый
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Я про социализм что нибудь говорила или про коммунизм или про марксизм? Ты к чему это все приплел?
Блинннн, ну как же советский народ без советов, вот этих самых,
Цитата:
Создавались комитеты для рассмотрения специальных ходатайств, а они, в свою очередь, держали ответ перед общим собранием, обычно проводившимся еженедельно, в котором имел право участвовать каждый член. Все было полностью демократично.
Кто у кого идей накоммуниздил ещё вопрос.

Классиков не только нужно чтить, чего советовал Великий Комбинатор, но и почитывать.
Идея советов из бытия Великой французской революции, а советский народ, надо полагать, - бегемот из того же болота.
20.02.2020 16:49
Ёж Саблезубый
ИДЕИ КОЛЛЕКТИВИЗМА II

Полезные цитаты из того же текста,

Цитата:
Принцип светской коммуны на практике неизбежно приводит к разочарованию потому, что среди людей существует врожденное неравенство, отклонение от средней величины. Некоторые, менее способные, прибиваются к общему движению только затем, чтобы ценой минимальных усилий обеспечить себе сносный уровень жизни, пользуясь плодами труда более добросовестных, и в отсутствие жестоких полицейских мер защиты от такого паразитизма нет. С другой стороны, те, кто от природы одарен больше, с горечью видят, как плодами их эффективного труда пользуются практичные циники.
Цитата:
Кибуцы как историческое явление располагаются на одном из концов достаточно широкого спектра подобных институтов, на другом конце которого мы находим советские колхозы. Последние почти без исключения создавались в чисто принудительном порядке, и поэтому изначально состояли практически поголовно из невольных циников, стремящихся извлечь из коллективного хозяйства максимум пользы при минимальном вкладе. Насильственная коллективизация вызвала повсеместный и резкий упадок производства, потому что сразу и навсегда свела его к наименьшему общему знаменателю, уничтожив или растворив в общей массе самый производительный слой крестьянства.
(выделение моё)

Цитата:
"Из того факта, что люди сильно отличаются друг от друга, следует, что если мы обращаемся с ними одинаково, результатом будет неравенство их фактического положения, и единственный способ их уравнять - это обращаться с ними по-разному". Эти слова принадлежат известному австро-американскому экономисту и критику социализма Фридриху фон Хайеку. Иными словами, равенство, хотя бы приблизительное, возможно только в обществе, где действует постоянное принуждение и существуют принуждающие инстанции.
(выделение моё)

"Духу свободы" - пламенный привет.

Цитата:
Одежда, этот извечный символ социального статуса и неравенства, была поначалу тоже общей....
Мы были впереди планеты всей, как заметил Великий Комбинатор - "ШТАНОВ НЕТ".
И поднялись на недосягаемую высоту трусов в годы социализма с человеческим лицом.

Цитата:
Другим изначальным дефектом кибуца был священный принцип ротации на рабочих местах
- плавали, знаем.
"Интеллектуальная" часть общества собирала картошку и довыполняла планы в рабочих цехах, жадно впитывая ценные рекомендации по инженерным принципам практического проектирования от местных аборигенов.

Но, энтузязизм не истребим в любом народе
(Хотя как сказал поэт, там -
Цитата:
на четверть бывший наш народ.)
Цитата:
Далеко не все считают, что общий упадок кибуцев в Израиле окончателен и необратим. 40 таких хозяйств из общего числа в 270 объединились в движение под названием "коллективная тенденция" с намерением противостоять тенденции распада и отхода от социализма.
В общем - КАЖДЫЙ ИЩЕТ СВОИ ГРАБЛИ, они для него родней и дороже.
20.02.2020 16:47
Лета Я не знаю, кто так злонамеренно не учитывает интересы личности и не объясняет ей всё остальное? Кто это делает?
20.02.2020 16:44
Tytgrom
Цитата:
Сообщение от Лета Посмотреть сообщение
Коллективизм - главенство интересов группы над интересами личности, если они входят в противоречие.
Тогда спрошу еще раз - а зачем создавать такую ситуацию при которой возникает противоречие? Почему не учесть интересы личности при планировании или не объяснить личности, что действия на благо группы приведут и к благу отдельных личностей
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 02:53.