| 06.03.2007 01:08 |
| Иеро |
судак
Цитата:
|
Но и ты согласись, если нет человека, который оторвёт тебя от ларьков и рынков, сам ты не вылезешь в более крупный бизнес.
|
Лично я никогда не занимался ларьками и рынками на уровне организатора процесса. Просто мне этот уровень принципиально не интересен.
Кстати, именно интерес к чему-либо новому, необычному у предпринимателя - есть фактор его бизнес роста. Многие серьёзные предприятия организововались чисто по приколу, я сам неодин раз таоке наблюдал.
Цитата:
|
Но у меня масса примеров, когда молодой человек из кожи лез , два высших, куча тренингов и что? Да ненужен он никому, пока не приглядит его старший брат
|
Видимо не те это были образования и не те тренинги. Или их было просто мало. А с братом просто повезло. Но не у всех такие братья и подобные дяди есть. Более того, бизнес- не панацея. От бедности можно излечиться и будучи хорошим профессионалом, если знать себе цену на рынке труда.
Цитата:
|
Но я вижу здесь один выход- на все эти образования нужно накладывать отличное знание иностранного языка и держать конкурс в инофирмы и работать там , а не здесь.
|
Можно и так. Но не обязательно. Иностранцы то же нахаляву денег не платят.
Цитата:
|
Я опять утверждаю, что тренинги нужны к месту, когда тебе твой толкач говорит -учись и я возьму тебя.
|
Имеются и другие тренинги. Вернее, тренинговые подходы.
Сейчас можно не особо заморачиваясь и получая науку за 100-200$ вложений в месяц, причём, не только в оплату самой науки, что к примеру, для Москвы, не такие уж большие деньги, через два-три года гарантированно иметь доходное дело. При этом без спешки, суеты и маяты, без каких-либо напрягов и связей..., и практически гарантировано. И при этом не посвятив всю свою жизнь своему делу, как бывает у деловых самостийщиков, у кого кроме их дела ничего в жизни нет, всё второстепенно.
Психологическая подготовка много значит.
|
| 05.03.2007 23:16 |
| судак |
Цитата:
|
Конечно, для того, что бы быть владельцем коммерческого ларька или мелкой забегаловки в бандитском квартале, всё это понимаю, лишнее. Но есть и другие варианты.
|
Иеро, я полностью с тобой согласен. Но и ты согласись, если нет человека, который оторвёт тебя от ларьков и рынков, сам ты не вылезешь в более крупный бизнес.
Я сам не перевариваю вот эти рынки, ларьки и почее.
Но у меня масса примеров, когда молодой человек из кожи лез , два высших, куча тренингов и что? Да ненужен он никому, пока не приглядит его старший брат.
Но я вижу здесь один выход- на все эти образования нужно накладывать отличное знание иностранного языка и держать конкурс в инофирмы и работать там , а не здесь.
Моя знакомая по простоте душевной отдала деньги в банковский институт,думала после окончания банк её возмёт. Ан нет, деньги на ветер, в этом институте только работники банков учатся, которые уже работают в банках и которых уже присмотрел большой брат.
Я опять утверждаю, что тренинги нужны к месту, когда тебе твой толкач говорит -учись и я возьму тебя.
|
| 05.03.2007 13:56 |
| Иеро |
судакСказать по правде - переиначим под собственное миропонимание... 
Цитата:
Разбор имеющегося у человека ресурса (времени или иных средств).
Где и как добыть денег для начала.
|
Ошибка первая и самая ключевая. Бизнес начинается не с денег. Можно сделать старт с полного круглого нуля, даже будучи студентом, если есть какой-либо иной ресурс, к примеру, время и (или) знания, какие-либо личные контакты, и т.п.. Деньги нужны будут потом, да и то не обязательно. Многие стартапы запусклись вообще "за интерес" или "по приколу" и потом становились прибыльными бизнесами. Посто имея деньги на старт, даже большие деньги, можно их бысто потерять, или стать их рабом, если не найти собственный внутренний ресурс, на основе которого и будет жить в последствии собственное дело. Вот это-то как раз и является принципиально важным, а не сами деньги, как универсальный эквивалент ресурса.
Цитата:
Определение направления актуальной деятельности и затрат в ней.
Как и где рубить деньзнаки.
|
То же не факт, что "рубить". Требуется найти источник какого-либо другого ресурса, из которого потом можно извлекать прибыль, которая потом может быть преобразована в дензнаки. Но сам ресурс опять таки может быть далёк от денег. К примеру, можно придумать систему, которая будет освобождать занятое время людей. Это свободное время и есть ресурс. А вот как на нём срубить бабла - вопрос второй. Понимание этой последовательности весьма важно.
Цитата:
|
ПОпариться в баньке с нужными людьми
|
Устарело. Сейчас личные контакты, образуемые таким образом имеют слишком низкую эффективность и надёжность. По крайней мере для Москвы и Питера точно.
Цитата:
|
ПРикинуть кто может наехать и как взять крышу
|
То же устарело. Сейчас уже не 90-е годы прошлого века. А наехать всегда может налоговая, и прочие государственные органы. И лучшая крыша - это работать только по закону. Это не так сложно, как кажется.
Далее даже комментирвать не хочется. С человеком, исповедующим такие деловые взгляды, я бы предпочёл не связываться ни на каких условиях. Деловая нечистоплотность штука крайне заразная, а хорошая репутация стоит дороже денег. Ибо репутация является ещё одним базовым бизнес ресурсом и легко может конвертироваться на деньги при необходимости.
То же самое и с тренингами.
Оплата грамотных тренингов - это вложение денег в себя. В свои бизнес ресурсы. Да и не грамотных то же. Халявы в этом мире не бывает, за всё надо платить. И хорошо, что оногда можно платить деньгами.
Конечно, для того, что бы быть владельцем коммерческого ларька или мелкой забегаловки в бандитском квартале, всё это понимаю, лишнее. Но есть и другие варианты.
|
| 05.03.2007 02:35 |
| судак |
Цитата:
|
И вот тогда система обучения и тренингов становится результативной..., для того что бы сдвинуть и направить
|
Я практик и просто уверен, что эти тренинги нужны только в двух случаях
1 Уже состоявшийся бизнесмен восполнят пробелы. Это ему нужно для расширения дела и кругозора.
2 Или для простого обывателя, который всретил и чем то понравился большым дяде, другу, папе, брату и тд, которые уже в деле и они говорят ему :учись, тренеруйся и тебе обеспечено место под солнцем.
А просто так : гони деньги и мы сделаем из тебя , огогггоо!! Простое выманивание денег мошенническим способом из молодых, неопытных граждан. Правда я беру свои слова обратно, если денег не хотят, А делают это ради удовольствия помочь ближнему.
|
| 05.03.2007 02:24 |
| судак |
Расшифруем.
Если кратко выделить суть, то практика сводится к следующим пунктам:- Разбор имеющегося у человека ресурса (времени или иных средств).
- Где и как добыть денег для начала.
- Определение направления актуальной деятельности и затрат в ней.
- Как и где рубить деньзнаки.
Приобретение необходимых навыков, знаний.- ПОпариться в баньке с нужными людьми
- Тренировка в игровой среде, для образования делового чутья и ответсвоенности.
- ПРикинуть кто может наехать и как взять крышу
- Формирование направления расширения или перестройки собственной деятельности в сторону большего КПД собственного времени и ресурсов.
- Ещё раз попариться, с начальниками тех с кем парился.
- Создание локальной бизнес практики со страховкой и под присмотром.
- Обязательно найти человека, который уже в этом бизнесе или может обо всём договорится, взять его в долю.
- Расширение практики, отпочковывание, обретение полной самостоятельности.
- Отцепить этого человека, кинуть и вперёд!
|
| 20.01.2007 16:46 |
| Иеро |
Пух
Цитата:
|
Так оно и есть. Ну......... у меня так и было. Только я бы немножко по-другому отобразил.
|
Это определение действий уже 2-го порядка, когда есть движение...
Большинство же обычных людей просто не могут подойти к этому движению, просто потому, что не представляют что оно значит и в чём оно для них выражается.
И вот тогда система обучения и тренингов становится результативной..., для того что бы сдвинуть и направить.
|
| 20.01.2007 06:38 |
| Пух |
Цитата:
Сообщение от Иеро
Если кратко выделить суть, то практика сводится к следующим пунктам: - Разбор имеющегося у человека ресурса (времени или иных средств).
- Определение направления актуальной деятельности и затрат в ней.
- Приобретение необходимых навыков, знаний.
- Тренировка в игровой среде, для образования делового чутья и ответсвоенности.
- Формирование направления расширения или перестройки собственной деятельности в сторону большего КПД собственного времени и ресурсов.
- Создание локальной бизнес практики со страховкой и под присмотром.
- Расширение практики, отпочковывание, обретение полной самостоятельности.
Обычно за год, полтора, те кто идут по этому пути открывают собственное доходное предприятие или принципиально увеличивают свои доходы. |
Так оно и есть. Ну......... у меня так и было. Только я бы немножко по-другому отобразил.- Определение направления актуальной деятельности и затрат в ней.
- Приобретение необходимых навыков, знаний.
- Расширение практики, обретение полной самостоятельности.
Просто остальное не так важно. Хотя может кому-то и нужны тренинги.
|
| 14.01.2007 18:50 |
| Игорь И. |
Цитата:
Сообщение от Тома
Тренинги продаж никак не могут помочь в организации бизнеса, тем более тренинги МЛМ.
Что бы там не говорили на тренингах агент по продажам предпринимателем не является.
Зы Тот тренинг что я видела на 90 % был по своей сути тренингом не продаж , а покупок |
Добавлю, что МЛМ не может использоваться в качестве инкубатора для бизнеса. (Сам собирался делать подобный инкубатор.)
Там оттачиваются немного другие, в основном коммуникациооные навыки. В тоже время ЛЮБОЙ бизнес без продаж существовать не может.
|
| 14.01.2007 18:41 |
| Игорь И. |
Цитата:
Сообщение от Тома
Угу. Но вот только умение продать косметику домохозяйке , отличаеться от умения продать услуги , скажем госконторе.
Ты конечно скажешь"Принцип одинаков" но наша аудитория сама поймет разницу.
Или нет?!!!!!!
Зы если я пишу ТРЕНИНГ ПРОДАЖ то это именно тренинг продаж ,а не вводная реклама.
|
Принципы то действительно одинаковые, НАВЫКИ разные.
Я то же думал, что если мукой торговать умею, то и накопительное страхование жизни продам без особого труда.
Увы, проклятая реальность повозила фейсом об тейбл и пришлось учиться продажам. Зато теперь хоть атомными станциями ... . Специфике только подучиться немного.
|
| 14.01.2007 17:20 |
| Тома |
Цитата:
|
Старт бизнеса сейчас во многом сильно зависит от умения начинающего предпринимателя "продавать себя".
|
Угу. Но вот только умение продать косметику домохозяйке , отличаеться от умения продать услуги , скажем госконторе.
Ты конечно скажешь"Принцип одинаков" но наша аудитория сама поймет разницу.
Или нет?!!!!!!
Зы если я пишу ТРЕНИНГ ПРОДАЖ то это именно тренинг продаж ,а не вводная реклама.
|
Просмотр темы (новые вначале)
