Мозаичный форум - Ответить в теме

Дополнительные опции
Другое Автоматически вставлять ссылки

21.04.2015 01:22

Mirana

Как мне кажется, скорее да, чем нет. Точнее говоря, не с самой социальной конструкцией, а с людьми, которые, в рамках социальной конструкции пытаются за счет этой самой конструкции избавить себя от труда выносить ближнего во всём его индивидуальном диапазоне проявлений, одновременно пытаясь создать для себя комфортную среду силовыми методами, развернуть все пробегающие мимо "избушки" к себе передом

Это всегда "выученная" нетерпимость, причем выученная на собственной шкуре, начиная с раннего детства. В итоге любой практически индивидуум вынужден регулярно много чего такого исполнять, что ему лично не особо нужно + отказываться делать что-то из того, что ему хотелось бы делать, по крайней мере, открыто.

Между прочим... все так привыкли к идее, что социум формирует личность, что как-то упускают часто из вида следующее:

Цитата:

Социальная среда оказывает основное воздействие на формирование бессознательного (подсознания) в психике индивида, и, как следствие подобного формирования, на манипуляции психикой. Таким образом происходит зарождение в подсознании тех импульсов, которые впоследствии преобразуются в паттерны поведения и будут оказывать достаточно большое влияние на сознание. Сознание в этом случае имеет соподчиненную функцию.

Получается, что личность - это то, что человек вынужден в себе сооружать в ответ на внешнее давление. Бонсай такой... который никогда бы не вырос таким причудливым, если б не усилия бонсаевода...

... и никого не настораживает, что "сознание в этом случае имеет соподчиненную функцию"...

В итоге такой бонсаевидной социальной адаптации имеем толпы неосознанных, которыми в немалой степени рулит подсознание, вкуда понавытеснено всякого разного... и ждем от этих толп

Цитата:

осуществления им в конкретных микросоциальных условиях своей позитивной социальной роли, соответствующей его возможностям.

Это из ВИКИ - определения социальной дезадаптации. Меня просто вот умиляют подобные определения... какую такую на фиг позитивную социальную роль может играть тот, кому уже объяснили всё про его возможности, ещё до того, как он сам достаточно созрел ментально, чтобы хотя бы понимать, на что способен? Он может только в горшке сидеть и услаждать взор бонсаевода своею причудливостью, требуя регулярного полива.

20.04.2015 23:57

Вадим

Цитата:

Сообщение от Mirana

Если уж на то пошло... в системе так называемых "либеральных ценностей" имеет место быть псевдо-превознесение индивидуальности. Там просто мосх пудрят "индивидуальностью", дабы крепче в социальных конструкциях удерживать.

Любопытно. Выходит, истинная индивидуальность в антагонизме с социальной конструкцией?

20.04.2015 23:21

Afa

Цитата:

Сообщение от Вадим

Тогда нужно подробное раскрытие темы - "умнички-индивидуальности против "наученных взаимодействию"". Превозносится индивидуальность как раз в системе либеральных ценностей. Но говорю же, это уводит разговор в другую плоскость.

пгостите
какой именно системы либеральных ценностей?

20.04.2015 20:35

Mirana

20.04.2015 20:35

Вадим

Цитата:

Сообщение от Mirana

Молодец, что преодолел. То, что в одном контексте сказано, не факт, то также относится к другому.

Факт, не факт, но это части мировоззрения одного человека.
Иногда так бывает, что точка зрения меняется на противоположную, с целью решения каких-то текущих задач, но тогда возникает диссонанс, и вопросы.

20.04.2015 20:31

Вадим

Цитата:

Сообщение от Mirana

Я бы не назвала процесс переходов с одного уровня развития личности на другой "либерализацией сознания".

20.04.2015 20:23

Mirana

Цитата:

Сообщение от Вадим

Возник соблазн процитировать Ваш недавний пост из темы "идеология англосаксов", пришлось с усилием преодолевать. ))

Молодец, что преодолел. То, что в одном контексте сказано, не факт, то также относится к другому.

Цитата:

Касаемо разговора об "индивидууме", то это на самом деле разговор о либерализации сознания, и уводит совершенно в другую плоскость.

Я бы не назвала процесс переходов с одного уровня развития личности на другой "либерализацией сознания".

Цитата:

Далее, про "фрукта" не совсем понятно, в концовке понятно лишь что тот, кто не сумел найти к Вам подход - много потерял. ))

Речь о способности а)понимать местоположение собственных границ и б) поддерживать их в работающем состоянии.

Цитата:

Мирана, речь не о ценностях, речь о формировании личности. А личность всегда есть исключительно продукт социализации. И только так.

)

И что? При этом разница между активным и реактивным поведением принимающей стороны не оказывает влияния на результат?

20.04.2015 20:13

Вадим

Цитата:

Сообщение от Mirana

Школы теперь не советские... коллективы тоже... но идея, что индивидуум обязан адаптироваться/встраиваться в некие устоявшиеся каноны по-прежнему куда более оправдана в массовом сознании, нежели чем противоположная идея адаптации среды к индивидууму. В последнее время только стали появляться материалы и движухи на тему адаптации среды к инвалидам. В музеях/театрах вводят разнообразные доп. услуги для инвалидов... где лифт, где сурдоперевод...

Возник соблазн процитировать Ваш недавний пост из темы "идеология англосаксов", пришлось с усилием преодолевать. ))

Адаптация среды к людям с ограниченными возможностями? Только лишь в последнее время? ) Она всего лишь отражает нравственное состояние общества, и является социальной функцией государства.

Касаемо разговора об "индивидууме", то это на самом деле разговор о либерализации сознания, и уводит совершенно в другую плоскость.

Далее, про "фрукта" не совсем понятно, в концовке понятно лишь что тот, кто не сумел найти к Вам подход - много потерял. ))

Мирана, речь не о ценностях, речь о формировании личности. А личность всегда есть исключительно продукт социализации. И только так.

)

20.04.2015 19:23

Mirana

Цитата:

Сообщение от BOBA

нормальная мотивация ребенка - видеть довольного родителя, накормленного очередной честно заработанной пятеркой.

Вов... убил просто... вообще-то это - нормальная мотивация собаки - видеть довольного хозяина. А для ребенка нормальная мотивация - любопытство и проверка, могу я сам или нет. Не для родителя, для себя...

20.04.2015 19:20

Mirana

Цитата:

Сообщение от Вадим

Это что касается паттернов будущей личности и черт характера.
Ну, а потом - детский садик, перетекающий в школу, т.е. социализация в стае, читай - социуме. Оченно важный период. Вот именно там детки в процессе игр учатся основным законам взаимодействий.

Вспоминается опыт работы в п/л в студенческие годы. У меня отряд 6-7 ми леток, у подруги - 10-ти летние дети в отряде. Мои - каждый индивидуальность, подругины - пообструганные такие... советской ещё школой...наученные "взаимодействию". Как-то не очень приятно видеть, вкуда их адаптировали...

Школы теперь не советские... коллективы тоже... но идея, что индивидуум обязан адаптироваться/встраиваться в некие устоявшиеся каноны по-прежнему куда более оправдана в массовом сознании, нежели чем противоположная идея адаптации среды к индивидууму. В последнее время только стали появляться материалы и движухи на тему адаптации среды к инвалидам. В музеях/театрах вводят разнообразные доп. услуги для инвалидов... где лифт, где сурдоперевод...

Из этого укоренившегося подхода торчат примерно следующие "ушки": "а ты кто такой, шоб тебе особые условия создавать? Инвалид? Нет? Ога...давай как все, не фиг тут из себя фифу корчить...врач сказал в морг - значит в морг!" Оправдывается такой посыл чем-то вроде "некогда нам тут вокруг каждого танцы с бубном исполнять, без тебя делов хватает". Позиция не особо продвинутого родителя, ИМХО.

Есть другой подход, - "посмотрю-ка я, шо за фрукт нарисовался". Спокойно, уважительно и доброжелательно посмотрю, без опасений. Потому что знаю, что есичо, за дверь "фрукта" проводить не проблема. Я не знаю, кто он такой, не знаю, интересен он мне будет или нет. Мало того, я знаю, что тот "фрукт", возможно, пришел ко мне где-то чем-нибудь уже груженый, и, прежде чем он придет в себя, пройдет какое-то время.

ИМХО, и не только моё ... скажем, Александр Нилл туда же...второй подход целесообразнее первого. Большинство людей раскрываются только после того, как почувствуют, что в этом конкретном взаимодействии от них не ждут соответствия чему-то, прежде, чем они смогут быть самими собой...не станут строгать под "стандарт заведения". Большинство людей слишком привыкли к тому, что им сейчас по-быстрому объяснят, где право/лево, и у них останется только один выбор, - встраиваться в иерархию или нет. Вы мну пардоньте, конечно... я вот лично... когда попадаю в такие "вводные"... если только это не вопрос бизнеса...сразу разворачиваюсь и с мысленным текстом "будьте щасливы" перестаю тратить время на общение с этим микро-социумом. Пусть клубятся в своих парадигмах контроля дальше. Я ж ведь не знаю, что потеряла я... однако точно знаю, что потеряли они

В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения BB коды Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл. Forum Rules