Мозаичный форум - Ответить в теме

Дополнительные опции
Другое Автоматически вставлять ссылки

31.01.2012 03:18

Aliskana

Цитата:

Сообщение от Zmij_Gorynytch

логик:

зы. к соционике отношусь резко отрицательно, как и к любому делению людей на типы, в особенности, если на основании тестирования (примерно так же, как к астрологии; к делению по темпераменту отношусь чуть лучше, но не считаю, что темперамент не может поменяться).

ззы. а вопросы тестов надо бы составлять с подвыподвертом

чтобы не была очевидна зависимость результата теста от какого-либо ответа, такие тесты будут более объективными, как мне представляется

Я этот опросник хрен знает когда составляла и сейчас сама вижу, что криво. Да и вообще я в соционические опросники не очень верю.

А соционика - просто инструмент, работающий для решения определенных задач. Ну, делит людей на типы, ну, понимает человек, что в мире есть не два типа - его и неправильный - а гораздо больше, и все по-своему правильные. Сознание ширше становится, что плохого-то?

А польза от соционики в том, что если человека правильно типировать, то он для себя может понять, какие функции у него изначально сильные, а какие искусственно наработанные и он вроде бы и может их пользовать, но очень напряжно выходит и без радости.

Я вот этик, но логикой вполне владею, даже матмех когда-то закончила и логические задачки обожала решать. Могу долго и нудно логически аргументировать и дыры в чужой логике находить. И даже кайф ловить от этого. Так что на собственный кривой опросник я бы кучу плюсиков в логику поставила.

НО! Есть один трабл и всегда был: чем я была логичнее, тем окружающие мухи от меня на лету дохли. С чего бы вдруг? Ведь я так логично все по полочкам раскладываю!

А когда я изучила свой тип и поняла, где у меня логика находится (господа гусары, молчать!) - я поняла, как внешний мир меня в логичном состоянии воспринимает. И перешла на сильные функции - этику и интуицию, которые мне в детстве не то что запрещали, а просто игнорировали, делая упор на логику и волю, которые ну совсем меня не красят. Пришлось свои же сильные функции осваивать - и это мне очень много ништячков дало.

Но если и так все нормально - соционика на фик не нужна, как и психоанализ и прочие психоложества.

31.01.2012 02:36

Modus

Я считаю себя логиком, обременённым амбициями, для удовлетворения которых требуются этические инструменты.

14.01.2012 09:08

Zmij_Gorynytch

логик:

Цитата:

Вы считаете логику универсальным и объективным способом познания, а этику - субъективным и ограниченным.

да

Цитата:

Для Вас этика и эмоции - примерно одно и то же.

нет

Цитата:

Вы любите дискуссии,основанные на логических аргументах, и с удовольствием принимаете в них участие.

да

Цитата:

Вам нравится игра ума,моделирование,логические построения. Вы можете заниматься ими долгое время, не уставая.Это для Вас - творческий процесс.

да

Цитата:

Вы болезненно относитесь к этическим манипуляциям (в отличие от логических,которые для Вас скорее одна из разновидностей игры ума и эксперимента).

нет

Цитата:

Вас сильно задевают обвинения в бесчувственности или неумении наладить контакт с людьми. Это может вызвать у Вас резкий всплеск негативных эмоций,либо,наоборот, отторжение и замыкание в себе. Вы можете также заявить,что подобные обвинения - проекции оппонента,не имеющие к Вам отношения.Но конструктивной такую критику Вы вряд ли сочтете.

нет

Цитата:

Вы склонны делать выводы об этиках вообще на основании наблюдений за одним-двумя знакомыми этиками (преимущественно эмоционалами). То, что Вы сами часто провоцируете неприятные Вам эмоциональные реакции,и каким образом Вы это делаете,- остается для Вас глубокой тайной.

нет

Цитата:

Этика в Вашем представлении выглядит достаточно одномерно в виде шкалы:"хорошо-плохо".

скорее нет

этик:

Цитата:

Вы считаете этику универсальной и применимой к любым областям жизни, а логику - ограниченной и загоняющей людей в прокрустово ложе.

нет

Цитата:

Вы негативно относитесь к утверждением о примате "целесообразности", "разумности"и"полезности" над "добром" и "злом".

нет

Цитата:

Вы можете некоторое время принимать участие в логических дискуссиях и играх ума, но они Вас быстро утомляют. Наедине с собой Вы ими заниматься, скорее всего, не будете. Вы предпочтете размышлять о человеческих отношениях.

по-разному бывает

Цитата:

Вы уважаете эмоции,и считаете, что ум может заниматься рационализациями и самообманом, а вот эмоции проявляют истинное лицо человека.

скорее нет

Цитата:

Вы очень болезненно относитесь к логическим манипуляциям, в отличие от этических, которые считаете скорее интересной интригующей игрой.

нет

Цитата:

Вы негативно реагируете на обвинения в неумении объективно мыслить и в том,что Вашим выводам нельзя доверять в силу их эмоциональности и субъективности. Вы можете в ответ назвать оппонента биороботом, лишенных человеческих чувств, тем самым подтверждая его представление о том,что все этики - инфантилы, подверженные эмоциональным заклинам. О том,что своими нападками Вы раните огика-оппонента куда сильнее, чем он показывает, Вы не догадываетесь.Вам кажется, что Вы сражаетесь пробиваете броню, не понимая,что она защищает самые уязвимые места. (Последнее,впрочем,в равной мере относится к обоим типам).

нет

Цитата:

Логика в Вашем представлении выглядит достаточно одномерно, в виде шкалы "верно-неверно".

нет

получается, я не рыба, не мясо - нельзя назвать логиком, но уж точно не этик)) впрочем, это все из серии гаданий на кофейной гуще, имо

зы. к соционике отношусь резко отрицательно, как и к любому делению людей на типы, в особенности, если на основании тестирования (примерно так же, как к астрологии; к делению по темпераменту отношусь чуть лучше, но не считаю, что темперамент не может поменяться).

ззы. а вопросы тестов надо бы составлять с подвыподвертом

26.10.2009 08:19

Виктор

У меня в прошлом году картина была. Как один мой товарищ объяснил другому, сам он Бальзак, а другой -- Достоевский. Нарисовал "картину маслом", в которой объяснил, что второй не имеет выхода, кроме как во всём ему подчиняться. (Там, дескать, отношения социального заказа).

Я просто плачу, как вспоминю

24.10.2009 16:20

Aliskana

Цитата:

Сообщение от Mirana

За рамками общения типа must (по работе, чиновники и т.п.), типирование, как мне кажется, сводится к принятию решения в принципе надо тебе с этим человеком общаться или нет. Такое решение принимается каким-то шестым-восьмым чувством. Чаще всего в реале это происходит в первые секунды общения. Потом это решение можно всяко объяснить. Можно с соционической точки зрения, а можно вомероназальный орган приплести... Можно его даже попытаться проигнорировать, что в итоге оказывается неправильным выбором. Но у меня ни разу в жизни не получилось через такие объяснялки преодолеть свое нежелание общаться с кем-то.

Если же желание общаться присутствует, то, что бы человек ни вытворял, оно не проходит.

Это и так, и не совсем так.
После того, как я изучила соционику, я смогла с ее помощью скорректировать многие непростые контакты,потому что яснее увидела многие грабли и способы их обходить.
Мои отношения с сыном стали на порядок лучше. Уже этого достаточно чтобы признать полезность соционики -зная психотип своего ребенка и особенности его взаимоотношений со своим, можно избежать многих траблов.

Я прекрасно знаю, что в куче случаев соционика не работает. Но есть моменты, когда она прекрасно работает. Как и любой инструмент.

24.10.2009 15:22

Mirana

Цитата:

Сообщение от Aliskana

В общем,чем дальше читаю, тем больше прихожу к выводу,что от поп.соционики пользы в лучшем случае никакой. Впрочем, это относится и к поп.психоанализу, и к поп. НЛП,и к прочим поп-ам.

Ну да, как и любое другое занятие. В формате поп- превращается в полную поп-у

Вообще, тесты с фиксированным набором ответов, из которого надо что-то выбрать, не только соционические, подобны не вполне исправному манометру. Частенько вариант ответа, который человек мог бы дать на вопрос, не предусмотрен.

За рамками общения типа must (по работе, чиновники и т.п.), типирование, как мне кажется, сводится к принятию решения в принципе надо тебе с этим человеком общаться или нет. Такое решение принимается каким-то шестым-восьмым чувством. Чаще всего в реале это происходит в первые секунды общения. Потом это решение можно всяко объяснить. Можно с соционической точки зрения, а можно вомероназальный орган приплести... Можно его даже попытаться проигнорировать, что в итоге оказывается неправильным выбором. Но у меня ни разу в жизни не получилось через такие объяснялки преодолеть свое нежелание общаться с кем-то.

Если же желание общаться присутствует, то, что бы человек ни вытворял, оно не проходит.

23.10.2009 21:10

Aliskana

Цитата:

Сообщение от Mirana

Я проходила 5 или 6 тестов.

Тесты показывают настоящий психотип примерно в половине случаев, а может и реже.

В общем,чем дальше читаю, тем больше прихожу к выводу,что от поп.соционики пользы в лучшем случае никакой. Впрочем, это относится и к поп.психоанализу, и к поп. НЛП,и к прочим поп-ам.

Мне в свое время типирование действительно очень помогло расставить многое по местам. Но если бы я типировалась виртуально по тестам - скорее всего, решила бы, что соционика - полная лажа.

23.10.2009 14:59

Виктор

У Красноярских социоников для таких есть термин: Чебурашка.

23.10.2009 13:13

Mirana

Цитата:

Сообщение от Виктор

Штирлиц, Максим, Бальзак, Робеспьер?
:-D

ИМХО, необходим тип "Сборная солянка"

23.10.2009 12:15

Виктор

Цитата:

??TJ, ENTP (Дон Кихот, ИЛЭ), ESTP (Жуков, СЛЭ), E?TP, ISTP (Габен) и ещё не помню что...

Штирлиц, Максим, Бальзак, Робеспьер?
:-D

В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения BB коды Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл. Forum Rules