Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > История > Были ли татары и монголы на Руси? Наука говорит, что скорее нет...
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

История Раздел для обсуждений того, что было или могло быть в прошлом.

Тема: Были ли татары и монголы на Руси? Наука говорит, что скорее нет... Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
07.05.2016 00:58
Tytgrom
Цитата:
Сообщение от voha5 Посмотреть сообщение
А может под нашествием прячут гражданскую войну - язычников против насаждения христианства?? По этому ,на старых картинках и стяги очень похожие,и оружее...???
Вполне себе версия.
07.05.2016 00:06
voha5 Тема интересная....
В догонку - христианство пришло на Русь...и не было никакого противостояния???Вот так все взяли-и отвернулись от своих богов??Вы сейчас приколупайтесь к истово верующиму,и можете кулаком в лоб заработать...А в те времена спокойно топором схлопотать можно было и род весь вырезали б..
А может под нашествием прячут гражданскую войну - язычников против насаждения христианства?? По этому ,на старых картинках и стяги очень похожие,и оружее...???
06.05.2016 23:46
Ветер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
То что часть князей поддерживало орду - вроде как факт. Мне непонятно отношение орды и тевтонцев. Они были союзниками, противниками или вообще не пересекались.
))) конечно князья поддерживали орду... они там еще ярлык на княжение получали
06.05.2016 00:44
Tytgrom То что часть князей поддерживало орду - вроде как факт. Мне непонятно отношение орды и тевтонцев. Они были союзниками, противниками или вообще не пересекались.
06.05.2016 00:40
Ветер
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Ага... А еще у него монголы и русские это одно и тоже, сами себя били, а потом пропиарили это как супербитву.
Доказательства у него в стиле "звучать оно будет похоже, если прочитать задом наперед с пропуском каждой пятой буквы и заменой каждой третей по картавому правилу, потому это одно и тоже".
у гумилева, емнип, та же ерунда
05.05.2016 09:12
Tytgrom Пути словообразования неисповедимы. А уж как даты определяют, если они не привязаны к космическим событиям типа затмения или прохождения кометы я не понимаю. И не надо про углеродный анализ - никто не мерил соотношение изотопов углерода в воздухе 1000 лет назад.

А календарей за это время сменилось немало и из истории выпадали не только годы, десятилетия, когда или ничего не происходило или никто не записывал то, что происходило или еще не нашли эти записи.
05.05.2016 05:24
Zab
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
А у Фоменко битва вообще в самой Москве была
И тоже с доказательствами
Ага... А еще у него монголы и русские это одно и тоже, сами себя били, а потом пропиарили это как супербитву.
Доказательства у него в стиле "звучать оно будет похоже, если прочитать задом наперед с пропуском каждой пятой буквы и заменой каждой третей по картавому правилу, потому это одно и тоже".
05.05.2016 05:12
квит А у Фоменко битва вообще в самой Москве была

И тоже с доказательствами
05.05.2016 00:37
Tytgrom Город Нижний Новгород стоит на слиянии Волги и Оки. Ярославль на слиянии Которосли и Волги. Москва на слиянии Москвы и Неглинки. Это конкретные точки. Какие "много вариантов"? Да города потом разрастались. Но первые поселения были не больше поля брани. Так что или очень много вариантов (с учетом того, что и названия рек могли дублироваться или перевираться) или всего один. Поскольку современные Дон и Непрядва сливаются именно у села Монастырщино.

Скалистых гор там не было точно. А вот были леса или луга вопрос не решаемый однозначно. Все зависит от того насколько верны цифры участвующих в сражении. А они рознятся от 4 до 400 тысяч. Выжечь напрочь леса за неделю до битвы - вполне в духе того времени. И вот тебе готовое поле. А могли леса и сами сгореть - МЧС тогда не было.

Нельзя верить шарлатанам, говорящим непонятным научным языком. Сомневаться надо уже начиная с самого факта сражения. А там по нарастающей - варианты множатся. Мне лично кажется более вероятным (все-таки) вариант битвы на Синюхе. Учитывая противостояние Рязани и Москвы. Хотя и с Владимиром у Москвы были непростые отношения.
04.05.2016 23:57
Zab Эти просторы образовались в течение последних двухсот лет, когда та местность активно распахивалась. Во времена куликовского сражения никаких просторов не было, местность была почти непроходима. Потому ее и выбрали, что именно там можно было вынудить монголов дать сражение.

Летописи указывают лишь "слияние Дона и Непрядвы". Но где именно там оно было не указывается. Сейчас кажется что вариантов много, поля от горизонта до горизонта, но когда ландшафт был цивилизацией не попорчен, вариант был всего один.
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 10:24.