|
|
|||||||
Просмотр темы (новые вначале)
|
| 06.06.2008 17:49 | |||||
| Иеро |
Цитата:
Цитата:
К примеру, он может просто не знать, что против него началось воздействие. Да, в гипнологии есть правило обозначать начало воздействия и даже устанавливать якоря на вход, что бы это делать проще и быстрее. Но в случае "бытового" применения гипноза или манипуляции, никакого сигнала нет. И автопилот, в итоге, приведёт тебя не на свой, а на чей-то другой аэродром..., что ты обнаружишь или даже не обнаружишь только после посадки. Цитата:
Цитата:
Что же касется более опытных практиков, тех же пикаперов со стажем больше года, которые используют более гибкие и динамичные методы внушения, иммунитет на циганок может и не сработать. |
||||
| 06.06.2008 17:30 | |||||
| Ирис |
Цитата:
У меня не слишком богатый опыт общения с гипнотизерами.... Но хороший опыт жизни на автопилоте. И своему автопилоту я могу доверять больше, чем самой себе, находящейся в сознании. Меня удивляет вот что: как гипнотизеру удается встраивать свои команды в систему ценностей клиента? Ведь если он ошибется - номер не пойдет? Вот я в опыте с цыганкой даже не успела осознать, когда и как я успела не выходя из транса превратиться из кролика в удава... |
||||
| 02.06.2008 17:41 | |||||
| Раптор |
Позвольте не согласиться,Иеро! Сигналом для акции не обязательно должно быть что-то специфическое и "ожидаемое", чтобы ждать , что оно появиться в наличии.Человек в поле зрения,слуха,ощущения "сам по себе" является ТАКИМ СИГНАЛОМ.Беда в том,КАК ИМЕННО человек ДЕЙСТВУЕТ ПО ОТНОШЕНИЮ К ЭТОМУ СИГНАЛУ!!Он просто на 99 проц.его игнорирует.Иначе откуда бы взялись эти "незаметные" действия ГРАМОТНОГО гипнотизера?Когда человек по вашему должен "заметить" воздействие гипнолога и КАК?После прочтения массы книг по гипнозу и путем усиленной интроспекции?Естественно неопытный (и ГЛАВНОЕ БЕЗДЕЙСТВУЮЩИЙ) и не заметит.Но это и не важно. Вопрос в том насколько ОБОСНОВАННА И НАДЕЖНА защита от "гипноза" посредством "гипноза"?Я считаю, что основанием такой защиты является закодированные структуры, НАХОДЯЩИЕСЯ В ДЕЙСТВИИ, а степень надежности зависит от степени сложности активного кода.тчк.Вы сами демонстрируете это в своих ответах. Я считаю, что ОБЫЧНОМУ человеку нужен метод защиты получше, чем "фехтование" на кодовых системах той или иной степени разнообразия. |
||||
| 02.06.2008 17:10 | |||||
| Иеро |
Раптор Цитата:
Сопротивление же гипнозу проявляется в реакциях клиента, которые гипнотизёром не запланированы. Они разными бывают, эти реакции, от банального хи-хи, до агрессивных проявлений. Цитата:
Да и вообще, главная фишка в использовании виртуальной личности в том, что качественный гипноз просто незаметен. То есть тот, кто находится под влиянием гипнолога может просто не ощущать изменений своего психического состояния, так как он постоянно остаётся в ситуации комфорта вплоть до польной потери самоуправления (если это требуется для гипнотизёра). Более того, для большинства качественных внушений вообще не требуется отключать личность, достаточно просто создать нужное состояние и запустить нужный информационноый процесс, который, кстати, легко устанавливается в обычном состоянии, без использования транса. И это внушение точно так же остаётся для клиента совершенно незаметным. В силу этого ваши измышления на счёт движений, просто бесполезны, так как в случае качественного воздействия у вас просто не будет сигнала для включения их механизма. Против классического (директивного) гипноза это, конечно, работает, но там ведь воздействие априори обозначено ещё до начала этого воздействия. Поэтому развить у себя одну "негипнабельную личность" - это всего лишь самообман. И работать он будет только потому, что профессионалов гипноза в народе крайне мало, а твоя личность почти никого не интересует, что бы с тобой возиться, если ты, конечно, не представляешь для других какой-то ценный интерес. А вот техника виртуальной личности хороша тем, что ты всегда можешь иметь активный эталон своего сознания, которым ты можешь проверять внешнюю коммуникацию на адекватность твоим личным целям. И при необходимости изменять своё психическое состояние на то, которое нужно (выгодно) тебе, даже не разрывая коммуникации. Что нельзя сделать даже с помощью самой тренированной одной личности. Экзисто Цитата:
Цитата:
|
||||
| 02.06.2008 16:11 | |||||
| Раптор |
А если предположить,что суть "гипноза" -и есть установление таких договоров? Разве не так происходит,когда милиция договаривается с "трусом", чтобы тот заложил подельников?При этом такие части как "я-не стукач", "я верен слову","я имею чувство собств.достоинства" ит.п. - ОТДЫХАЮТ!!Если бы в человеке была согласованная система частей- откуда взяться внутр.конфликтам?если бы этих защитников не удавалось нейтрализовать-разве стал бы ТРАНС естественен для НОРМАЛЬНОГО человека? Прошу уважаемых мэтров форума не обходить своим вниманием мои неопытные вопросы!!Всякое заблуждение достойно того,чтобы с ним справиться.Я тут недавно,так что надеюсь на то,что вам интересны темы, которые вы сами поднимаете. |
||||
| 02.06.2008 16:09 | |||||
| Экзисто | Чем отличается виртуальная личность от так называемого расстройства множественной личности? Именно такая форма самозащиты от полученной в детстве травмы характеризуется способностью личностной системы перключаться с одной альтернативной личности (или субличности) на другую альтер-личность. При этом главная личность обычно не подозревает о существовании субличностей, которые могут замещать её и даже направлять. В настоящее время выявлено много подобных расстройств и обнаружены типичные субличности: преследователи, помощники, ребенок, демоны, духи и мн.др. Такую систему личности не удастся загипнотизировать, если предварительно не договориться со всеми субличностями. | ||||
| 02.06.2008 16:03 | |||||
| Раптор | Вдруг мои "защитные личности" попадут в ЕГО тему? | ||||
| 02.06.2008 16:02 | |||||
| Раптор | Как сопротивляться УЖЕ ЗАГИПНОТИЗИРОВАННОМУ гипнотизеру (при условии полной неизвестности структур направляющих динамическое развитие его транса и следовательно ЕГО программы "огипнозивания " меня)? | ||||
| 02.06.2008 15:55 | |||||
| Раптор |
Уважаемый Иеро,позвольте задать вопрос: может быть вопрос противодействия гипнозу нужно свести к вопросу управления движениями гипнотизера- очень сомневаюсь, что после удара кувалдой по гипнотизеру он сможет воспользоваться навыками гипноза .Обычно, с моей точки зрения,сопротивление гипнозу понимается как РЕАКЦИЯ на движения(звуки и перемещения) гипнотизера, что позволяет тому задействовать потенциал "ждущего" внимания в человеке(при том, что тот работает в режиме ответа: ты так- а я так).Считаю правдоподобной гипотезу о том, что гипнозу нельзя сопротивляться БЕЗ ВЛИЯНИЯ НА ФИЗИОЛОГИЮ ГИПНОТИЗЕРА(И ЕГО ДВИГАТЕЛЬНУЮ АКТИВНОСТЬ)Мне кажется. что комплекс "личностей" еще более уязвим и нестабилен, чем одна "гипнабельная личность"-т.к. скорость коммуникации между сильно изолированными частями мала для адекватной целостной АКЦИИ по отношению к гипнотизеру.Хотя, я не вполне понимаю как работает такая программа из переключаемых личностей.Думаю,указанный вами метод "сопротивления" и "защиты" КОСВЕННО основан на вышеизложенной мной гипотезе.Думаю,что ОБЫЧНЫЙ психически здоровый человек основательно ограничивает спектр возможных для себя двигательных акций по отношению к другому,вследствии чего возникает необходимость пользоваться для АКЦИЙ общим вербально-мимическим кодом(в котором "побеждает" тот,у кого код более структурирован)-такой способ"защиты" СИЛЬНО ЗАВИСИТ ОТ ОПЫТА обращения с кодом и многих случайных факторов. |
||||
| 02.06.2008 15:24 | |||||
| Иеро |
К слову сказать по теме, реальной защиты от качественного гипноза почти не существует, кроме одной. Но об этом позже. Я как и Эриксон то же считаю, что транс - это естественное явление для любого психически здорового человека. Большую часть времени бодрствования мы так или иначе проводим в тех или иных формах транса, т.е. буквально под управлением своего бессознательного при снижении активности сознательной деятельности. Читаем мы книгу, ведём машину, о чём-то активно думаем... Всё это как правило активирует бессознательное, а мы при этом впадем в какую-либо форму транса. Единственно что мы сами, а так же внешние условия определяют наше психическое состояние. И именно на этой основе опытный гипнотизёр или манипулятор, может легко воздействовать на других так, что бы перехватить управление естественными формами транса, и вести своего клиента туда, куда надо. То есть ему совсем не требуется специально вводить человека в нужный ему транс, против воли клиента, ему достаточно просто вовремя поймать и направить естественное движение психики самого клиента. Клиент при всём этом просто ничего такого не заметит, так как его состояние для него естественно и нормально. А потом, если его заведут уже в сомнабулическую фазу транса уже и подавно. И даже после выхода из такого трансового состояния не будет памяти о том, что там было внутри, если гипнотизёр, этого, конечно, не сделает для него. О том, что было в трансе можно будет узнать только по последствиям и по обратной связи от окружающих. Более того, те, кто считают, что они негипнабельны, на самом деле обманывают себя. Чем больше человек уверен в своей негипнабельности, тем его проще "поймать". Даже сами гипнологи, имещие только опыт влияния на других, то же легко гипнотизируются другими гипнотизёрами. А вот метод реального противодействия гипнозу как раз требует навыков гипноза, или хотя бы качественного управления собственными трансовыми состояниями. Без этого любое волевое сопротивление может играть только на умелого гипнотизёра, так как на основе волевого сопротивления клиента построены многие техники заглубления транса. Но даже умея управлять своими трансовыми состояниями нельзя обеспечить полную защиту от вненшего воздействия. Для более полной защиты требуется создать у себя, а так же развить - "виртуальную личность" или даже несколько таких личностей, которые могут работать параллельно с вашей настоящей личностью. Такая виртуальная используются для коммуникации, и она легко уходит в транс, а вы при этом можете "стоять рядом", всё видеть, всё понимать и в любой момент брать управление в свои руки, а так же снова отдавать его "виртуалу". Очень прикольно пугать опытных гипнотизёров таким вот переключением, типа - стоишь в глубокой каталепсии и даже в состоянии сомнамбулы, вдруг сразу, не меняя позы, делаешь несколько чистых сознательных действий, говоришь, типа - "неправильно вы тут меня загружаете...", а потом опять уходишь. И так раза два-три. Эх, видели бы вы их глаза... 
|
||||
| В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему. | |||||
