Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Архив > Лепрозорий > Альтернативная история
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Лепрозорий Персональный раздел if-a

Тема: Альтернативная история Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
21.04.2018 20:32
if ↓↓ Немного юмора на тему альтернативной истории
23.03.2018 01:32
Aliskana Не ждите от истории ответа, —
Она для нас не этим дорога.
Течет неспешно медленная Лета,
Крутые отражая берега.
Ее глубин невидимые рифы
Нам никогда увидеть не дано.
Ее первооснова — это мифы,
В которые поверили давно.
Ее устои вечно преходящи, —
И храмы, что стояли на крови,
И этот бесконечно лгущий ящик,
Который называется ТВ.
Здесь фактам непреложным нету места,
Не отыскать источников иных.
Неверно все: и летописец Нестор,
И повесть лет далеких временных.
Ей дела нет всегда до фактов косных,
Событий, что случались наяву,
Что сразу после битвы Куликовской
Пришли татары и сожгли Москву.
Мы все безоговорочно ей верим.
Ей признаваться вроде не к лицу,
Что Моцарта не убивал Сальери,
«Аврора» не стреляла по дворцу.
Не связана научною структурой,
Во все века, в любые времена,
Она была всегда литературой
И, значит, быть правдивой не должна.


Александр Городницкий
11.03.2018 11:12
Aliskana ↓↓ Шикльгруберу бы понравилось.:evil:
11.03.2018 10:13
if
15.02.2018 21:24
voha5 ↓↓ -
22.06.2017 00:31
if Zab

Цитата:
Художественные произведения на тему альтернативной истории не рассматриваешь?
Нет. Точнее, альтернативки я иногда читаю, но это не совпадает с задачами конкретно этой темы. Книги в этом жанре есть разные, как толковые, так и откровенный шлак. Обычно альтернативная история - это работа над ошибками, корректировка процессов для достижения необходимого, отличного от реальности, исторического результата. Моделирование-прогноз развития событий с другими вводными или игра в социальную инженерию, где необходимо достаточно глубокое понимание реалий описываемого времени, знания в области науки, техники, военного дела, экономики - если автор толковый, бывает интересно.

Здесь же под "альтернативной историей" я понимаю официально непризнанные интерпретации нашей минувшей объективной реальности, хочу определиться с реальными возможностями истории как науки, обозначить претензии к ней так называемых "альтернативщиков" и познакомиться с тем на основе чего они сами делают те или иные суждения.

**

Из "проблем" истории пока могу выделить:

1) Принципиальная непроверяемость. У нас нет машины времени, чтобы вернуться в прошлое и проверить ту или иную гипотезу. И, скорее всего, никогда не будет.

2) "Белые пятна". Безвозвратно уничтоженный артефакт или документ полностью выпадает из нашей картины реальности. Свою картину мы начинаем выстраивать без принципиально важных кусочков пазла, о которых мы можем и не догадываться.

3) Нарастание неопределённости. Чем дальше от нас находится исторический период - тем сильнее искажения, и тем менее подробна и адекватна выстраиваемая модель.

4) Парадигмальность. Плюс в том, что представления меняются лишь под тяжестью совокупности неопровержимых доказательств, минус в косности: то, что не входит в актуальную "генеральную линию" может ошибочно отбрасываться или неверно интерпретироваться.

5) Субъективные искажения. Каждый исследователь имеет уникальное мировоззрение, интеллект и может осознанно или неосознанно строить модели исходя из своих личных эстетических, идейных и так далее предпочтений.

6) Политический заказ. История - важный инструмент социального управления, поэтому факты зачастую перевираются, умалчиваются, ангажировано интерпретируются в угоду тех или иных интересов.
21.06.2017 23:53
Ordinator В плане истории с небольшими допущениями - неплохой сериал "Викинги". Правда, когда дело доходит до событий в землях франков - допущения уже перестают быть такими небольшими. Склеить Карла Лысого, Карла Толстого и Карла Простоватого в одного персонажа - это было сильно. Я, конечно, всё понимаю, целью было показать обобщённый образ бездарного потомка Карла Великого, являвшегося лишь бледной тенью прославленного предка, но на мой вкус это, всё же, перебор.
21.06.2017 23:18
Zab Художественные произведения на тему альтернативной истории не рассматриваешь? Они зачастую гораздо более серьезные, чем то что выдается как бы за нашу реальность.

Художественные допущения бывают как микроскопические, т.е. события очень вероятно что могли пойти по тому пути, но не пошли, так и полностью фантастические изменения в мироздании возможны, это ж жудожественная литература, почему бы и нет...

К примеру, есть книга Сергея Анисимова "Вариант Бис". Затравка - не сумели договориться о послевоенном разделе мира на ялтинской конференции. А с чего бы суметь? Все к тому шло, что договориться не удастся, не собирались великие державы Советскому Союзу что-то там уступать. В этом случае война продолжилась бы, но уже против "союзников". Как бы оно выглядело? Вот и альтернативная история.

Или у Гаррисона есть книга "Кольца Анаконды". Там Англия вмешалась в американскую гражданскую войну. Все шло к тому, чтобы вмешаться, но в реальности этого не случилось. Что было бы, если бы случилось?

Из завязок покруче: Александр Громов "Исладская карта". Тут уже "альтернативная география". Америки нет. Вообще нет. Колумб поплыл ее открывать, а ее нет, океан впереди, взбунтовавшая команда отправила его за борт, плыть дальше, а сами развернулись в сторону дома. И вот, показывается мир уже в наши дни, каким бы он был, не будь того материка вообще.
21.06.2017 19:46
if Персонажа можно назвать махровым конспирологом, он очень часто загоняется, однако это видео хорошее. Чётко рассказываются некоторые важные вещи для понимания того, что же мы на самом деле знаем о своём прошлом.

27.02.2017 20:55
Aliskana ↓↓ Чудинов Валерий Алексеевич

↓↓ «О профессиональной и любительской лингвистике»
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 00:19.