|
|
|||||||
Просмотр темы (новые вначале)
|
| 05.03.2007 02:14 | |||||||||
| Noel |
Цитата:
 Я сказал:о цыкле необычном нынешнему нашему восприятию. Ведь Библия говорит достаточно, чтобы представить, как будет после пришествия Христа... Бессмертие не безусловно... любовь Бога безусловна  , а вот навязать бессмертие желающему смери, не есть правильно... для него это будет ад
|
||||||||
| 04.03.2007 22:34 | |||||||||
| Точка Сборки |
Цитата:
-Как непознанный и потэнциально бесконечный цикл... может и в другой "Эре"... "мирах"... . |
||||||||
| 04.03.2007 02:40 | |||||||||
| Noel |
Цитата:
Соломон дал такое определение понимаемым им отрезкам до и после того, что мы можем сейчас реально осознать... не затрагивая веры и иллюзий: "3. Это-то и худо во всем, что делается под солнцем, что одна участь всем, и сердце сынов человеческих исполнено зла, и безумие в сердце их, в жизни их; а после того они [отходят] к умершим. 4. §Кто находится между живыми, тому есть еще надежда, так как и псу живому лучше, нежели мертвому льву. 5. Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, 6. и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем." ...заметьте - части нет в том, "что делается под солнцем" Это выражение говорит о том, что участия в этом настоящем Земном цикле умершие уже принять не могут... бессмертие возможно, если возможно вообще, в некоем другом цикле или эре... необычном нынешнему нашему восприятию. |
||||||||
| 01.03.2007 21:27 | |||||||||
| Точка Сборки |
НЕВАЖНО, никак не осилю пока все твои ссылки по поводу творчества Грофа... Признаюсь ещё, что не знаю истинных концепций "настоящей науки", множества "фактов"... Согласна, у Грефа множество "промахов" в утверждениях, как например в фразе: Цитата:
Мне понравился твой комментарий: Цитата:
Но кое-что мне не очень понятно здесь...Раз НАУКА представляет определённый набор "черт и методов" разработанных разными "конкретными людьми", как она может не носить в особенностях методов - направленности и особенностей "индивидуальных мыслительных способностей" тех самых людей-разработчиков? Можно ли рассматривать любую "науку" вот так-как синтез "объективных методов", оторванных от допущений, представленных разным концептуальным мировоззрением? Цитата:
Это-как так? Цитата:
Здесь Греф, по-моему имел ввиду немного иное, нежели ты понял. Он имел ввиду, что из "новых гипотез" для проверки и реального подтверждения выбираются те, проверить экспериментально которые могут позволить УЖЕ изобретённые средства... Цитата:
Здесь согласна с тобой...Любая одна"картина мира" вполне может дополнить "ОБЩУЮ картину Мира"... Цитата:
А вот здесь-погоди... Например- у тебя заболела голова...Одна причина- меняется атмосферное давление, вторая- (параллельно)внутричерепное твоё(как реакция) Факт-итог-объективная реальность-больная голова...Можно здесь это явление объяснить сразу несколькими "причинами"? Цитата:
ЗЫ. Кто-то доказывает "адекватность" религиозного мировоззрения, кто-то "атеистично-научного"... Объективную реальность не доказали пока, как таковую, даже саму по-себе... Так об чём речь-то? Возвращаясь к БЕССМЕРТИЮ... Цитата:
Подкорректируй своё чувство "ничтожности"... Мистический подход-отличная возможность успокоения, когда появляются "чёрные дыры" знаний Для меня сейчас-это выход... |
||||||||
| 26.02.2007 15:31 | |||||||||
| Андрей ОК |
Алла, известны ли тебе живые бессмертные существа? Цитата:
Да, кстати. Как твое здоровьице? Можешь ли похвастаться каким-нить "супер"способностями? Если ты это считаешь личным вопросом - тогда ответь на вопрос: а что, кроме личного выживания, нам может быть интересно от тебя услышать? Нам интересно услышать только лишь о том, КАК достичь личного бессмертия. А это с необходимостью предполагает ТОЛЬКО личные вопросы, и никакие другие вопросы, кроме личных. |
||||||||
| 22.02.2007 22:43 | |||||||||
| Alla Knyazko |
Цитата:
способность этого разума решать жизненные задачи. Когда мышление позволяет человеку успешно решать его жизненные задачи, одной из задач может стать и максимальное продление своей жизни - что, на мой взгляд, гораздо более оптимально, нежели подход вроде "жизнь непростая штука" (демонстрирующий неспособность и нежелание человека решать эту задачу) либо подход вроде "моя душа переживёт этот мир" (вера, которая ненадёжна и нестабильна благодаря своему отличию от объективной реальности). Не думаю, что кто-либо, обнаружив реальные методики увеличения продолжительности жизни, будет о них рассказывать всем подряд. Поэтому единственный, наверное, способ продлить жизнь - самому (либо группой) обнаружить (создать) методику увеличения продолжительности жизни, что мне кажется вполне решаемым, равно как и прочие гарантированно решаемые жизненные задачи. Наверное у каждого человека - своя жизненная ситуация и свои приоритеты: если приоритет увеличения продолжительности своей жизни у человека достаточно высок, он будет действовать в этом направлении, догадываясь (если у него хватит для этого здравого смысла), что за день-два (если ему вдруг станет, например, нехорошо) взять и разработать решение задачи такого уровня ему, скорее всего, не удастся. Если же приоритет этой задачи у человека невысок, он не станет интересоваться этой темой, будет говорить что угодно, обосновывая отсутствие у него желания исследовать данную тему (тут и вера в бога подойдёт, и высказывания типа "я бессмертна" - что тоже вера, которая тает пол лучами реальности, и "всё будет хорошо", и"будь что будет".....). Вы можете легко заметить - здесь, на этом форуме, таких людей большинство. У каждого из 'тих людей однажды наступит время, когда здоровье и физическое состояние, являющиеся частями объективной реальности, сделают-таки огромную "проталину" в тумане иллюзий и верований: вот тогда-то человек и проснётся по-настоящему. Не дай бог ТАК вот "пробудиться"..... бррррррррррр!... Будет ли его ум к тому времени способен решить задачу своего оздоровления и увеличения времени своей жизни? Если свой ум предварительно и заблаговременно не улучшать, не уточнять, не развивать и не делать всё более и более адекватным объективной реальности - наверняка задачу спасения своей жизни человеку не решить: он, скорей всего, просто не успеет. Что ж, видно в его жизни были более важные дела, чем сама его жизнь, вот он этими делами всю свою жизнь и прозанимался.
|
||||||||
| 22.02.2007 21:24 | |||||||||
| Неважно | Предоставлю тебе и другое мнение по поводу Грофа и его произведений. | ||||||||
| 22.02.2007 13:14 | |||||||||
| Точка Сборки |
Неважно Цитата:
, предъявляю, что смогла:Не буду ссылаться на религиозные теософские и прочие философские труды. Не буду ссылаться на художественную литературу(хотя некоторые"сочинения" весьма неплохо пытаются объяснять природу некоторых явлений(Зеланд, "Транссерфинг реальности") Поэтому начну с "прохода по понятиям" некоторым... МЫСЛЬ [PENSO, THOUGHT] – процесс (мышление) и результат ментальной (умственной) деятельности индивида, в частности – его взаимодействия с УДИ (см. иерархия). МАТЕРИЯ [MATERIO, MATTER] – по В.И. Ульянову (Ленину, 1870-1924): философская категория для обозначения всей совокупности объективной реальности, которая (реальность) не зависит от того, познает ли ее субъект. Именно это понятие (и определение) принято современной официальной, рациональной наукой в качестве базового мировоззренческого представления. И этому понятию в равной мере соответствуют все три уровня Бытия (ментал, астрал и физикум) ИНФОРМАЦИЯ [INFORMO, INFORMATION] – объективно (онтологически): материя специфического (определенного) качества, ментальная составляющая, субстанция Бытия; антропоцентрически (т.е. с человеческой точки зрения, гносеологически): отдельные элементы и совокупность всего, что известно и/или могло бы быть известно. ВОСПРИЯТИЕ [PERCEPTO, PERCEPTION] – процесс и результат формирования образа реальности, внешней по отношению к сознанию, по совокупности ощущений, полученных из/от нее; образ B. синтезируется из мозаики ощущений (хотя возможно также непосредственное B. астральной реальности – см. ИСС), поэтому B. – процесс принципиально активный (в отличие ощущения, которое всегда пассивно): воспринимающий акцентирует одни ощущения и игнорирует другие; B. всегда конкретно: можно иметь представление о свете, но воспринимать можно только конкретный его источник (лампу, звезду, какой-то огонек). ИЛЛЮЗИЯ [ILUZIO, ILLUSION] – ошибка восприятия . ВОПЛОЩЕНИЕ [INKARNO, INCARNATION] – базовый механизм эволюции; процесс и результат концентрации ментала и перехода (превращения) его в астрал (информации в энергию), а затем аналогично астрала в физикум; в частности – В. духовной сущности в живую плоть (см. также дух, жизнь, спиритуализм, таинство). Ну вот... ) теперь можно и дальше...Говоря об иллюзии относительно "объективной реальности"(грубо говоря), это -ОШИБКА восприятия... Я же приводя в пример гипотезы о воплощении мыслей, подразумевала некий "РЕАЛЬНЫЙ" результат, связанный с результатами "мыслительных процессов"... Сложность в том, что ВОСПРИЯТИЕ и категория трансперсональных переживаний, содержанию которых нет параллелей в материальной реальности, явно находится за пределами возможностей физики. Тем не менее фундаментальное различие между их статусом в ньютоно-картезианской парадигме и в современном мировоззрении все- таки есть. По механистической модели, Вселенная состоит из громадного числа материальных частиц и объектов. Существование нематериальных сущностей, не наблюдаемое, не улавливаемое обычными средствами и в обычном состоянии сознания, принципиально отрицается. Переживания, связанные с этими сущностями, неизбежно будут отнесены к миру измененных состояний сознания и галлюцинаций, а философски будут интерпретированы как искажения реальности, возникающие каким-то образом в сенсорном восприятии "объективно существующих элементов", увы... НО... Параллели между мировоззрением современной физики и миром мистических и психоделических переживаний действительно обещают многое, и есть все основания верить, что сходство будет возрастать. .. Основное же отличие доводов, основанных на научном анализе внешнего мира, от возникающих в глубоком самоизучении, заключается в том, что для современного физика мир парадоксального и трансрационального может быть выражен только в абстрактных математических уравнениях, тогда как при необычных состояниях сознания он становится прямым и непосредственным опытом. ЛСД-пациенты, искушенные в математике и физике, неоднократно сообщали, что во время психоделических сеансов они достигали вдохновенных прозрений в суть различных концепций и построений, которые невозможно представить или визуализировать в обычном состоянии сознания... Подробнее здесь http://istina.rin.ru/cgi-bin/print.pl?id=1409&p=13&sait=4 Так что -ЭТО СПОР, пока возможный ТОЛЬКО на ГИПОТЕЗАХ... А ты требуешь от меня предъявления доказательств... Еслиб ОНИ у меня БЫЛИ, уже можно было ПЕРЕВЕРНУТЬ ВЕСЬ МИР ) |
||||||||
| 22.02.2007 11:25 | |||||||||
| Неважно |
Цитата:
По моему, мысль никаким образом не может воздействовать напрямую на реальность, только через наши действия. Если у тебя есть доказательства обратного - предьяви. |
||||||||
| 22.02.2007 02:25 | |||||||||
| Точка Сборки |
Неважно Цитата:
будет ли это нормой? Это я к тому, что многое от разных условий зависит... Неважно, ты прекрасно написал об иллюзиях... Цитата:
С ВЕРЫ... С веры в бессмертие, с веры в определённые "загробные" трансформации, что произойдут-"каждому по вере"... Здесь иллюзии даже и нипричем. Есть мысль, что любая мысль обладает определённой энергией, импульсом что-ли... Так вот, чем сильнее этот импульс, тем больше шансов у мысли "реально" воздействовать на что-то. Чем большей силы "вера", тем большый заряд может нести источаемая мысль...Тем больше у неё шансов вступить во взаимодействие с окружающей средой и повлиять. Предел такой "силы мысли"-у Бога(предположим )Значит, чем больше мы будем свою мысль направлять на что-то, тем больше шансов(при правильных наших действиях на каждый конкретный случай) что мы в итоге повлияем на это что-то и даже если оно было сперва вовсе"нереальным", появится шанс реализации(по каким законам конкретно-точно неизвестно,это-как в "магии")... Замечу, что имею ввиду именно реализацию В РЕАЛЬНОСТИ, а не в иллюзиях(собственные глюки)... Хотя дальше долго ещё можно обсуждать нюансы иллюзорного восприятия и оспаривать свойства реальности... )
|
||||||||
| В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему. | |||||||||
