Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Мировой кризис ищет выход в мировую войну.
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
 Экономика и экономические технологии  История  Техника и технологии, инновации в технике
 Политика и жизнь общества    
 Глобальная политика    

Тема: Мировой кризис ищет выход в мировую войну. Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
03.06.2022 17:04
Tytgrom И уже почти нашел
04.08.2009 16:29
Иеро Drevniy

Не смешно и несколько грустная правда.
Хотя есть и методы малонасильственных социальных преобразований, правда нуждающиеся в своей проработке и внедрению.


Технолог

Социализм, а в последующем и коммунизм - это этапы естественной социальной динамики общественной организации людей. Застревание и попытка удержаться в рамках "единственно верного пути" приводит к потере эффективности общества и последующей архаизации.
04.08.2009 16:07
Drevniy
Цитата:
Реальный коммунизм может возникнуть из чего-то еще недооформленного
Во-во!
Только массовые расстрелы, евгеника и генная инженерия позволят нам создать идеальное общество
(с)
04.08.2009 15:49
Технолог Мне как дипломированному биологу (гордо вытирает рукавом пыль с диплома ) ближе такая ассоциация: новое общество, как и новый биологический тип (или класс, в общем - таксон высокого уровня) может возникнуть только из предковых форм, не имеющих резко выраженной специализации, нестабильных, не прошедших свою точку бифуркации. И развитый капитализм, и устоявшийся социализм - вполне самодостаточные образования с ограниченным потенциалом развития общества. Реальный коммунизм может возникнуть из чего-то еще недооформленного, там, где еще не навели порядок.
04.08.2009 14:34
SiberianTiger
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Drevniy

Ты то же сильно перегибаешь палку, сравнивая коммунизм со скотным двором.
Ибо коммунизм - это идеологически организованное общество (комунна) с максимальным уровнем индивидуальной свободы при превалировании внутренних органичений на уровне индивида и общих формальных правилах жизни. Вот социализм - да, так и есть, высокоэффективный скотный двор.
С другой стороны, из построенного "социализма" в реальный коммунизм ИМХО было не скакнуть ... Именно потому, что он был толпо-элитарной системой, ограничивающей развитие индивидуев, дабы не увидели и не подумали они "чего лишнего".

Интересно было бы сравнить, - из какого общества (социализма или нынешнего капитализма) легче было бы постротиь реальный коммунизм ...

Поскольку оба они кажутся противоположностями, каждой из которых чего-то не хватает такого, что есть у другого ...
18.06.2009 15:46
Ветер
Цитата:
Сообщение от Drevniy Посмотреть сообщение
Скорее на скотный двор, где фермер задаёт каждому скоту еды по-потребностям, а берёт с каждого по его, скота способностям. С кого молочка, с кого яичек, а с кого и окорок.
Это зависит от того, кем наполнится этот двор.

Ежели (а ты, видимо так полагаешь), что люди, в первую очередь, животные, то, да - скотный двор.

Но, лично я полагаю, что возможны и другие варианты.
15.06.2009 15:39
Иеро Drevniy

Никакую природу людей менять не нужно, она и так такая какая нужна. Подавляющее большинство людей - прирождённые солидаристы и для них основное именно идеолгогическое (информационное управление). "Хомо экономикус", мотивация которых подчинена экономическим и статусно-экономическим принципам - не более чем мифичен и существует в очень малом объёме (5% максимум). Однако ключевой системный вопрос - это элита. Именно она определяет форму существования всего социума. И именно формирование нужной по качеству элиты и есть ключевой вопрос затронутой темы.
15.06.2009 14:52
Drevniy
Цитата:
На практике оно и получилось так, потому что по другому и не могло. Нельзя перепрыгнуть из капитализма в коммунизм напрямик. Сначала требуется создать определённые условия, подготовить поколения людей, для которых экономическая модель управления ничего не значит.
Ну, да. Ведь для этог потребуется изменить саму природу людей. Создать новую расу, отличную по генетическому строению и устройству организма.
Чему древняя раса, само собой, будет противиться.
15.06.2009 13:28
Иеро Drevniy

На практике оно и получилось так, потому что по другому и не могло. Нельзя перепрыгнуть из капитализма в коммунизм напрямик. Сначала требуется создать определённые условия, подготовить поколения людей, для которых экономическая модель управления ничего не значит.

Впрочем, нужно помнить, что указанные тобой "товарищи" коммунизм не хотели строить, у них были другие интересы.
13.06.2009 12:00
Drevniy
Цитата:
Ты то же сильно перегибаешь палку, сравнивая коммунизм со скотным двором.
Сомневаюсь, что хоть в чём преувеличиваю.
Цитата:
коммунизм - это идеологически организованное общество
Я не знаю, возможно Ленин и Троцкий хотели именно идеологического образования, но получалось на практике только экономическое. Скотный двор.
А то "мировое закулисье"©, которое строит новый мир, ни в каком месте не выдало, что относится к людям именно идеологически, а не экономически.
И ни в каком месте не показало, что ценит "индивидуальные" свободы, кроме своих.
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 14:12.