Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Вопросы и ответы (или практика успешной коммуникации)
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
 Экономика и экономические технологии  История  Техника и технологии, инновации в технике
 Политика и жизнь общества    
 Глобальная политика    

Тема: Вопросы и ответы (или практика успешной коммуникации) Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
08.02.2009 10:59
Раптор Влажный Шелк
Цитата:
Любые страхи затрудняют коммуникацию.
Согласен.
Цитата:
Должно произойти какое-то событие, которое позволит открыть в человеке ту "ячейку" через которую, воспользовавшись подходящим "ключом" можно проникнуть в его "истинные мотивы" коммуникации.
Можно и так сказать.
Цитата:
И дает эти ключи отнюдь не НЛП (ИМХО, там все немного "грубее") или "психотехнологии", а именно значительный опыт общения и собственная внутренняя открытость.
Конечно опыт ничем не заменишь.
Как и чуткость в общении.
НЛП дает "скальпель", но обладание скальпелем, еще не делает из человека хирурга.
И многие , кто использует НЛП, с моей точки зрения только ухудшают коммуникацию этим "использованием" .
08.02.2009 00:41
Лара Твое ИМХО мне очень близко, но я еще хочу заметить, что частичная трансформация ЧСВ в ЧЮ по отношению к себе, упрощает восприятие чужого ЧСВ, сохраняя его "неприкосновенность". Любые страхи затрудняют коммуникацию.

По поводу трансформации восприятия. Должно произойти какое-то событие, которое позволит открыть в человеке ту "ячейку" через которую, воспользовавшись подходящим "ключом" можно проникнуть в его "истинные мотивы" коммуникации.

И дает эти ключи отнюдь не НЛП (ИМХО, там все немного "грубее") или "психотехнологии", а именно значительный опыт общения и собственная внутренняя открытость.
08.02.2009 00:28
Раптор Ну, причин того, что тяжело найти общий язык много:
1.различия в смыслах, которые ассоциируются с употребляемыми словами.
2.различный опыт и выводимые из него конструкции (типа что можно сделать и чего нельзя, что надо делать и чего нельзя, что реально, а что -нет, что более вероятно , а что менее)
3. разные цели
4.личные области замешательства ( типа , я не понимаю, и не хочу понимать), поддерживаемые неприязненным отношением к тому, о чем говорится
5.принятые на веру утверждения и ложная информация
6.страх подпасть под влияние другого человека
7.желание подчинить другого человека ложью или полуправдой
и т.п.
Отсутствие этих причин -причина легкого нахождения общего языка.
Цитата:
по какой причине не получается трансформировать мое (твое, или еще кого) восприятие.
Не совсем понял -в какой ситуации и для чего трансформировать?
Приведи пример, что ли.
Ты имеешь в виду под "трансформировать" -изменить восприятие так, чтобы найти легко общий язык?

Цитата:
Мое видение таково, когда у оппонента на первом месте удовлетворение собственного ЧСВ (а это в сети не редкость), то он и в другом видит то же самое. И попытки объяснить, что это не так, обречены на то, что их выставят ложью.
На самом деле ЧСВ -неустранимо.
И оно есть у ВСЕХ. И всегда.
Другое дело, каков его "удельный вес" с моей стороны , когда я общаюсь?

Может быть много чсв и много желания найти факты, выяснить что-л, убедить в чем-либо...

Проблема с чсв в том, чтобы показать другому, что я -не угрожаю его чсв, потому что ,хотя чсв и трусливая тварь, оно зря боится, угрожать ему НИЧТО не может.

Но, это мое имхо.
07.02.2009 23:47
Лара Слав, давай поговорим...

В свете того, как семантика языка влияет на межличностное общение.

Почему с кем-то легко находить общий язык в виртуале, а с кем-то практически невозмжно. Говоря терминами НЛП, "карты реальности не совпадают", и по какой причине не получается трансформировать мое (твое, или еще кого) восприятие.

Мое видение таково, когда у оппонента на первом месте удовлетворение собственного ЧСВ (а это в сети не редкость), то он и в другом видит то же самое. И попытки объяснить, что это не так, обречены на то, что их выставят ложью.
07.02.2009 11:25
Раптор
Цитата:
Сообщение от Влажный Шелк Посмотреть сообщение
Попробую...
Честно, я уже сама забыла, о чем тогда хотела тебя спросить, а сейчас уже, видимо, не актуально. Вот тебе и "алогичность", женская...
Тогда, если появится какой-нить вопрос -задавай (любой из тех, а которые, по твоему мнению, я могу ответить).
А на алогичность мы выйдем неминуемо, потому как это центральная ось , вокруг которой вращаются процессы социума.
Можно просто пообщаться, попутно достигая целей данной темы.
07.02.2009 00:37
Лара Попробую...
Честно, я уже сама забыла, о чем тогда хотела тебя спросить, а сейчас уже, видимо, не актуально. Вот тебе и "алогичность", женская...
07.02.2009 00:32
Раптор
Цитата:
Сообщение от Влажный Шелк Посмотреть сообщение
"Очень тяжелы" - это не свойство предмета (пуха, камня, чугуна) - это способ передачи их свойства - массы - без использования "конкретного определения", напр. "в граммах", данное ТОБОЙ, для того чтобы Я поняла, о чем идет речь. То есть оно возникло как метод коммуникации между двумя субъектами, обладающими сходным словарным запасом, говорящих на одном языке и мыслящих однотипными образами. Не так?
Почему -не свойства?
А размер, плотность и т.п. -свойства?

Угу. Это была аналогия. Различные "мышления" могут быть ОДИНАКОВО алогичными (в смысле того,что они- алогичны)

Не совсем понял твой вопрос в свете разговора про алогичность.
Можешь перефразировать?
07.02.2009 00:17
Лара Это был мой последний вопрос

Цитата:
Сообщение от Влажный Шелк Посмотреть сообщение
"Очень тяжелы" - это не свойство предмета (пуха, камня, чугуна) - это способ передачи их свойства - массы - без использования "конкретного определения", напр. "в граммах", данное ТОБОЙ, для того чтобы Я поняла, о чем идет речь. То есть оно возникло как метод коммуникации между двумя субъектами, обладающими сходным словарным запасом, говорящих на одном языке и мыслящих однотипными образами. Не так?
03.02.2009 20:31
Раптор
Цитата:
Вообще тема была создана по наводке Славы (Раптора) для его ответов на мои вопросы, просто я не успела перенести сюда свои и его посты из темы "новое определение математики",
Прошу задать мне вопросы по-новой, либо скопировать из других тем, чтобы я мог ответить на них.
01.02.2009 21:29
Лара
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Что лучше отстаивание своих прав и свобод или ущемление амбиций ради хороших отношений. Не примет ли оппонент твою уступчивость, как слабость?
Оль, а вот тут опять таки зависит от ЦЕЛИ, которую ты преследуешь. Если твоя цель получить право на свободное выражение своего мнения - это одно, если охранить с кем-то "дружеские" отношения, то совсем другое. И еще изучение, определение и констатация цели собеседника, как говорит Раптор, не смотря на его желание скрыть истину (что он оценивает как преступление). Такой вот виртуальный тренажер (заметьте, не тренинг).
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 18:10.