| 20.03.2013 00:12 |
| Андрей ОК |
Текст первого сообщения, оказывается, был предисловием к худлит-тексту под предварительным названием "Окончательное решение полового вопроса". Прошу любить и жаловать.
|
| 14.02.2013 10:42 |
| Технолог |
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК
Ну давай уже пропишем анатомию Соляриса и, главное, его правдоподобную эволюционную историю.
|
Не надо Соляриса. Я думаю, пример со сферой из нейронов - это доведение до абсурда редукционистского направления управляемой эволюции - по сносу ненужной инфраструктуры.
|
| 26.01.2013 01:01 |
| Андрей ОК |
Цитата:
|
Сообщение от СережаКу
...и всё это поливать раствором, содержащим питательные вещества и кислород
|
Ну давай уже пропишем анатомию Соляриса и, главное, его правдоподобную эволюционную историю.
1) Что там является "рабочим телом", преобразующим энергию внешнего мира в энергию организма?
2) Какова архитектура эмм... "души"... нет, психики? Чего ему хочется, какова его система ценностей?
2') Что он воспринимает и как он преобразует эти сигналы? Всё о восприятии окружающего мира.
3) Чем он воздействует на окружающий мир? Его орудия труда.
4) Как он воспринимает себя на фоне мира? О его самосознании.
5) Из кого он развился? Из людей, объединивших свои сознания в единую сеть по спутниковым интернет-каналам? Что они сделали с прочей живностью?
|
| 18.01.2013 21:16 |
| SerejaKu |
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК
А если нет легких, не нужна и вся корвеносная инфраструктура.
|
Тогда есть ещё один вариант дизайна: нейроны мозга разместить в один слой на твёрдой шарообразной поверхности земли, сверху укрыть проницаемой мембраной, и всё это поливать раствором, содержащим питательные вещества и кислород. Всю остальную инфраструктуру - выкинуть нафиг, за ненадобностью. Горы - срыть, моря - закопать, чтобы было больше ровного места. Обслуживающими всю конструкцию роботами-манипуляторами управлять с помощью блютуса. Хотя не - роботы тоже лишнее: на поверхности питательного раствора поселить фотосинтезирующих симбионтов, удаляющих отходы и насыщающих раствор питательными веществами и кислородом. Сверхорганизм - готов.
|
| 18.01.2013 15:42 |
| Технолог |
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК
Ах да, простите, товарищи. В последнем своем сообщения я задумался о сюжете "альтернативной эволюции" (по аналогии с модным ныне жанром "альтернативная история", только в масштабе миллионов лет).
Непосредственно к "образу будущего" последний пост (да и вся тема) мало относится - разве что как "оператор РВС" (термин ТРИЗ, ну, помните - способ оторваться от реальности, чтобы изобрести что-то новое). Оттого и цели дискуссионны.
|
А, тогда всё правильно. Действительно, просто как возможность это рассмотреть очень интересно.
Цитата:
|
А если нет легких, не нужна и вся корвеносная инфраструктура.
|
Это не так. Недавно мы с сыном отвечали на вопросы заочной олимпиады о кровеносной системе членистоногих. Так вот, наивысшего развития она достигла у тех, кто дышит жабрами, а не легкими или дыхальцами. Для крупного организма, живущего в воде, кровеносная система нужна обязательно, сам по себе кислород до тканей тела не дойдет.
Цитата:
|
Как конкретно будет запускаться лактация и эмоции? Может быть, просто таймер с момента откладывания икры. Может быть, внешний вид зрелого яйца.
|
Согласен, можно представить себе такие механизмы поведения.
|
| 16.01.2013 08:34 |
| Jur |
Цитата:
Сообщение от Технолог
Из той же книги Савченко (выделение жирным шрифтом моё):
– Целым является человечество. Бионосфера планеты. Материальные же потребности индивидуумов должны удовлетворяться в той мере, в какой удовлетворяются «потребности» клеток организма: в самый раз для нормального жизнедействия. Больше оптимума так же вредно, как и меньше его. Не знаю, воображают ли клетки, что обеспечение делается ради их выдающихся качеств, – но разумному существу лучше бы понимать все, как есть. |
Идеалистический монотеизм?
Вот ещё на эту тему:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пирамида_Маслоу
А “разумному существу лучше бы понимать все как есть”, тогда данную пирамиду можно представить в виде табуретки :
Седалище - рациональные и иррациональные потребности индивида обусловленные в частности инстинктами, а ножки - прошлое, настоящее, будущее и дальнее будущее, примерно так:
http://темпористика.рф/t/node/5
Цитата:
Сообщение от Технолог
То есть проблемы социальной организации решаются коренным преобразованием биологической основы - якобы в наших проблемах виноват недостаточный объем мозга и родовые травмы.
|
Кстати, да родовые травмы как критическая причина индивидуальных отличий, насколько мне известно, давно уже устарела и сейчас используются в оккультных практиках, например, матрицы Грофа.
Адаптофенотипы - прогрессивная парадигма.
|
| 16.01.2013 06:48 |
| Jur |
Цитата:
Сообщение от SerejaKu
....Наличие рядом "счастливых мамаш", готовых в любой момент "приложить к груди" делает излишним запас питательных веществ.
Таким образом, после всех этих усовершенствований, мы всё равно получим нечто напоминающее обычного младенца...
|
У элаустерских коммунистов Розова сделали упор на фармакологическое сокращение периода беременности, т.к. переход уже на семимесячные роды резко сокращает вероятность травмирования при родах.
|
| 15.01.2013 18:50 |
| Андрей ОК |
Цитата:
|
Сообщение от Технолога
В конце Эры Разнообразия посредством «коллективного мышления» были найдены самые главные способы общения и преобразований – сперва способ прямого обмена мыслями и ощущениями, а затем и концентрация чувств и мыслей до степени овеществления представлений.
|
Совсем неясно КАК это связано с Текущей Реальностью. Что является "рабочим телом" в телепатии и в материализации мыслей? Просто "волшебная палочка". Это превращает фантастику в фэнтези.
Кстати, насчет фантастки про "способ преобразования мыслей в материю" читай А.С. Абвова "Чужой фронтир Смертных земель" ("По следам Алхимика" и др.). Ну очень классная онтология, я надеюсь, автор в итоге выпишет все ее интимные подробности.
Цитата:
|
Вся биосфера – растения, животные, рыбы, насекомые, птицы были приведены к общему знаменателю, преобразованы в однородную биомассу, а она в виде разжиженной протоплазмы составила основу «живого» океана.
|
История и анатомия Соляриса - это, конечно, классно, но автор зачем-то опустил крокодилов с Одиннадцатой планеты до спортсменов и чистых философов. Невозможно, чтоб они оставляли экониши и не желали осваивать новые. "Не верю!". Все, что не экспансирует - то сжирается соседями.
|
| 15.01.2013 18:38 |
| Андрей ОК |
Цитата:
|
Сообщение от Технолога
ты предлагаешь отменить имеющийся сейчас вид разумных обитателей Земли в пользу построения оптимального общества - потом, когда-нибудь.
|
Ах да, простите, товарищи. В последнем своем сообщения я задумался о сюжете "альтернативной эволюции" (по аналогии с модным ныне жанром "альтернативная история", только в масштабе миллионов лет).
Непосредственно к "образу будущего" последний пост (да и вся тема) мало относится - разве что как "оператор РВС" (термин ТРИЗ, ну, помните - способ оторваться от реальности, чтобы изобрести что-то новое). Оттого и цели дискуссионны.
Вот вам образец (там, правда, альтэволюция, направленная в будущее): "Человек после человека" (Д.Диксон, пер. Волков П.И.). Вы только картинки посмотрите! Какая трава была у автора!
Вакууморф:
Акваморф:
Гигантские крысы атакуют кролопу (прыгающий копытный кролик):
(ссылка)
Цитата:
|
Сообщение от Сережа Ку
В жидкой среде невозможно создать "правильную концентрацию" такого вещества как кислород - его в воде столько не растворяется. Поэтому вся конструкция должна фильтровать кислород из воздуха.
|
Сколько кислорода попадет из воды в "тело" зависит и от концентрации кислорода в воде, и от способа фильтрации (какая мембрана), и главное - от соотношения фильтрующей поверхности "тела" к его объему.
Для улучшения этого соотношения у икринок как раз и присутствуют выросты с морщинистой бородовчатой поверхностью.
А если нет легких, не нужна и вся корвеносная инфраструктура.
Цитата:
|
Сообщение от Технолога
откуда возьмутся счастливые мамаши, готовые приложить вылупленных младенцев к груди? Сейчас эмоциональная привязанности к младенцу и процесс лактации запускаются нервногуморальными стимулами во время беременности и родов. Откуда это возьмется у яйцекладущих?
|
Ну, у многих яйцекладущих сильно выражены родительскике инстинкты. Так что не вижу принципиальной невозможности.
Как конкретно будет запускаться лактация и эмоции? Может быть, просто таймер с момента откладывания икры. Может быть, внешний вид зрелого яйца.
Цитата:
|
Чем плох для твоих целей (тоже дискуссионных) механизм, показанный в "Дивном новом мире" - донорство яйцеклеток, экстракорпоральное оплодотворение, искусственная матка?
|
ДНМ, конечно, рулез, но хотелось бы, чтоб размножение не зависило бы так сильно от техники.
***
Мне интересно найти некие свойства разумных организмов, которые бы позволяли бы им формировать сверхорганизм "органично" и легко.
(Аналогично тому, как лет 400 назад некоторым было интересно найти свойства движения в абсолютной пустоте, без влияния внешних сил. И т.п. Это попытка ответа на вопрос "зачем?")
Отыскав эти свойства, можно будет попробовать приложить их к Хомо Сапиенсам из Текущей Реальности. Может быть, получится понять что-то неведомое или даже предсказать...
|
| 15.01.2013 15:29 |
| rassudok |
Почему?
Цитата:
|
например, животные из подсемейства быков свободно скрещиваются, вообще, это распространенное явление внутри семейства.
|
В таком случае смотрим на их потоство.
Итак:
1) оно жизнеспособно?
2) оно плодовито?
Если ответ нет хотя-бы по одному вопросу, то аргумент идёт в мусорное ведро.
Цитата:
|
Экспансия, захват новых ареалов...
|
Боюсь, что при таких раскладах вирусы и одноклеточные это самые продвинутые развивальщики.
Моё-же определение развития совсем другое.
Какое?
Следующее, а именно - развитие это процесс уменьшения количества технологически невозможного (не путать с физически невозможным).
|
Просмотр темы (новые вначале)
