Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Раскаты грома > Безысходные сценарии фаллаута
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Раскаты грома Персональный раздел Tytgrom

Тема: Безысходные сценарии фаллаута Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
25.08.2022 22:44
Тytgrom Лешка нашел "оптимальный" сценарий. Но тоже на американский манер.

1. Телепортер строят минитмены. Братство стали выносится Подземкой (они противные, их не очень жалко). Когда в институте просят убить руководство подземки, то нужно просто пришить руководителя института (того самого сына, ради которого герой игры в общем-то все и совершал), а после этого с помощью минитменов вынести институт (не забыв объявить эвакуацию)
Кто может успеть эвакуироваться при таком раскладе и куда непонятно (я думала, что потом ученые института появятся в Содружестве, но нет), главное "мы эвакуацию объявили и кто хотел, тот мог эвакуироваться, а кто не смог, тот не хотел"
22.11.2017 02:11
Tytgrom
Цитата:
Я вообще ни разу не спец в пограничной службе, но даже я знаю, что у них есть четкие должностные инструкции (в которых, кстати, уже прописана вполне толерантная процедура задержания нарушителя границ), средства связи, оружие. А наличие в арсенале пограничника оптики, техники и существование всяких там групп наблюдения с обязанностью детально фиксировать в протоколах кто, в каком количестве шастает по соседней территории, вообще сводит к минимуму риск возникновения ситуации-нежданчика:
Но даже если наряд профукал толпу на подступах к границе, они сами или вызванная ими группа подкрепления толерантно скрутят (вместо того, чтобы расстрелять на месте) агрессивно настроенных нарушителей границы, нежно обыщет, сладким голосом зачитает им их права и лично сопроводит в лагерь для беженцев (а не выкинет пинком под зад обратно на соседнюю территорию или посадит в местную тюрьму), где толпу ждет не допрос с пристрастием, а вполне толерантная проверка личности, во время которой им предоставят толерантных медработников и толерантные условия проживания на территории лагеря беженцев.
В дальнейшем можно толерантно давать виды на жительство толерантно проявившим себя беженцам или толерантно депортировать на Родину после окончания там военных действий и угрозы для жизни людей.

Короче, проявление толерантности - не в отказе выполнять должностные обязанности и попустительстве, а в совершенствовании форм и организации взаимодействия между людьми, основанном на гуманности и соблюдении прав всех сторон.
вот именно то, про что я говорила.
Ты уничтожь наших врагов (Детей Атома), а мы потом решим насколько гуманно ты это сделала и не превысила ли примеры допустимой жестокости.

При чем в реале это уже вовсю используют, обвиняя пограничников и силовые структуры в убийствах беженцев и вытаскивая на свет всякие душещипательные истории (которые на проверку оказываются фейками). И только в США полиция спокойно стреляет по неграм при малейшем подозрении, что у них есть оружие.
21.11.2017 01:15
Ирис Да, в реальности гораздо больше измерений, чем мы можем воспринять... НО не забывай, что сценарий игры - задаётся вполне конкретными людьми - со своими целями, ограничениями, тараканами...

Всё таки комбинаторика - это схема. И чем абстрактнее схема - тем больше вариантов.

Заметь, в шахматах - игра происходит в твоей голове и зависит от твоей способности создавать и трактовать ходы и позиции... В компьютерной игре - мир ограничен фантазией её создателя... В любом случае, здесь мы имеем набор готовых шаблонов... А реальная жизнь - это всегда возможность выйти за рамки.
20.11.2017 21:55
Tytgrom Я поняла, что хочу, как та три мухи, которые не могут выпрыгнуть из плоскости - хочу найти наиболее приемлемый вариант переигрывая разные комбинации развития событий.

У Лема был рассказ по этому поводу, когда построили модель планеты с ускоренной "перемоткой".

И невольно неспособность изменить сценарий игры переношу в реальность - и сразу возникает вопрос, а меняется ли что-то глобально или все телодвижения приводят к изменениям в локальном, несущественном, заданном границами реальности пространстве
20.11.2017 14:37
Tytgrom
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
В принципе, если игра не даёт нужных выборов - человек вправе отказаться от этой игры и создать свою.

НО это для очень сильных...
Да. Но это действительно для сильных и еще для понимающих, что есть другие варианты развития событий, кроме предложенных. Отсюда и шок от ассиметричных или симметричных ответок Путина.

По игре можно ходить вдвоем вместе с разными спутниками, которые высказывают свое отношения к моим действиям. И вот в одном из вариантов я не угадала с попутчицей - взяла некий аналог Если Бы - робота-врача, которая просидела в убежище всю войну и не в курсе изменений во внешнем мире. Очередной выбор - убить или выпустить некоего сумасшедшего исследователя, который хочет стать всемирным диктатором. Ей не понравилось, что я его убила. Пришлось переиграть. В итоге он собрал банду и мы все равно его убили, но при этом (что было предсказуемо) пострадали и погибли мирные жители. И этот вариант её понравился...

Опять прямые аналогии с современными реалиями. Смертная казнь негуманна, а вот пристрелить во время задержания (при этом подвергая опасности население) - это нормальный вариант
20.11.2017 14:13
Ирис Я раньше не задумывалась о важности детских игр и о том, какие программы закладываются этими играми.

Цитата:
"нехороших" фанатиков ликвидировать и самим остаться добрыми, белыми и пушистыми
Так не бывает.

Враг всегда остаётся врагом. (с)

То, что мы сейчас отчуждены от процесса добычи мяса себе на прокорм сыграло с нами плохую шутку. Мы не умеем убивать даже ради еды.

И всё же, в игре, как и в жизни главное - это цель. А всё остальное - уже средства. Набор средств закладывается достаточно рано. И если правильные родители заложили правильный набор, то ребёнок даже в грязной игре будет ориентироваться на свой внутренний список.

А вот если не заложили, то "свято место пусто не бывает" - и добро пожаловать на "подводную лодку".

ПС

В принципе, если игра не даёт нужных выборов - человек вправе отказаться от этой игры и создать свою.

НО это для очень сильных...
20.11.2017 13:31
Tytgrom
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Ментальные вирусы - они такие.
Вот. Я как раз про них.

Там есть еще дополнение. На отдельной карте остров, с радиоактивным туманом. Местные жители пытаются с ним (и с монстрами из тумана) бороться, но еще на острове существует секта атомопоклонников, которые пьют радиоактивную воду и молятся на ядерные отходы. Классические фанатики, мечтающие уничтожить всех в очистительном ядерном взрыве.

Ну и три варианта решения проблемы 1. Уничтожить местных жителей (я его не проверяла). 2. Заменить верховного жреца на синта, который будет менее агрессивным и 3. Взорвать атомную подводную лодку, на которой кучкуются дети Атома.

Вроде бы третий вариант самый логичный (тем более, что я уговариваю их, что это то, о чем они мечтали), но даже местные жители, которые до этого ненавидели детей Атома жалеют, что погибли невинные люди, потому что среди детей Атома были не только агрессивные фанатики, но и просто верующие

По-моему явная аналогия с радикальным исламом. Хочется и себя обезопасить, и "нехороших" фанатиков ликвидировать и самим остаться добрыми, белыми и пушистыми, ругая тех, кто сделал грязную работу
20.11.2017 09:35
Ирис
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Раньше ты как бы изначально выбирал клан и за него играл, а тут ты сначала со всеми дружишь, а потом двоих предаешь... Даже в игре это неприятно (для меня)
Ты же сама сказала: "Чисто американская игра".

А с другой стороны.... в политике и идеологии компромиссы возможны только временные. И игра воспитывает... "с кем бы ты не дружил, своя рубашка ближе к телу..." Пресловутая "подводная лодка".

Ментальные вирусы - они такие.
20.11.2017 02:50
Tytgrom Дело даже не в том, что все после войны, а в том, что из трех вариантов окончания игры нет ни одного компромиссного.

Т.е. играя за одну из сторон (минитмены не считаются, они линия "стратегии" - построений, поселений и т.д.) я уничтожаю две другие. Несмотря на то, что в итоге я возглавляю Институт и на карте есть прекрасный остров, куда можно поселить синтов, желающих свободы. А Подземка вообще никому не мешает, но и Институт и Братство избавляются от них в первую очередь.
Самый милый вариант - это играть за подземку. Институт и Братство все равно уничтожаются, но "обычные" жители их и так недолюбливают. Так что вроде бы все выжившие должны быть счастливы. Но тут обижается лидер минитменов, который жалеет, что в Институте погибло столько людей... Не то чтобы он совсем сильно обижается, но при встрече все время "пеняет" - нехорошо вышло.. (это при том, что минитменами формально тоже я руковожу)

В итоге чисто американский вариант - президент ничего не решает, должность чисто представительская.

При чем один из членов братства оказывается синтом. Товарищ проверенный, преданный, заслуженный. Но подлежит ликвидации только потому что он синт - протест против толерантности? или демонстрация того, что нельзя судить о людях по их "генетике"...

Есть много моментов, когда не предусмотрено приемлемого с моральной точки зрения варианта, хотя он вполне существует.

Раньше ты как бы изначально выбирал клан и за него играл, а тут ты сначала со всеми дружишь, а потом двоих предаешь... Даже в игре это неприятно (для меня)
20.11.2017 00:08
Ирис
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
нет идеального варианта развития событий и даже лучший из худших выбрать непросто
Чёрт его знает.

Я так понимаю, что играть позитивный сценарий, нашему зажравшемуся потребителю просто западло.

Точнее для тех, кому нужен позитивный сценарий - существуют другие игры.

НО большинству хочется апокалипсиса. Не зря же "противозомбоучения" уже в реале проводят.
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 05:47.