Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Полиграф
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
 Экономика и экономические технологии  История  Техника и технологии, инновации в технике
 Политика и жизнь общества    
 Глобальная политика    

Тема: Полиграф Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
22.04.2008 21:40
if Поверю Да, вы тоже правы
22.04.2008 21:20
Лара Простите меня -if-, к сожалению, я не знаю, как к вам обратиться
У меня вопрос. Вы сталкивались когда-нибудь с полиграфом лично? Какие-то у вас не совсем адекватные представления о проверке. Личную, интимную иформацию специалист не вправе "выуживать" у вас ни под каким предлогом. Религиозные убеждения, сексуальные предпочтения и политические взгляды не могут быть темами полиграфной проверки. Опросный лист составляется индивидуально в зависимости от личности проверяемого. Полиграфолог не только "оператор полиграфа", но хороший психолог. Невербалика отслеживается не менее активно, чем ответы на вопросы тестов. Не путайте полиграф с некоторыми другими методиками распознавания "лжи", где используется не контролируемый сознанием доступ к "семантическим марицам памяти". Поверьте специалисту.
22.04.2008 21:01
if Еще есть подводный камень – создав "правильный" опросный лист, можно выудить большое количество сугубо личной информации(что формально законом разрешаться не должно), и испытуемый об этом не будет подозревать.
22.04.2008 14:08
Сэнкс А еще можно использовать при приеме на работу Саентологический Е-Метр. Который по сути тоже полиграф и есть.

Цитата:
В настоящий момент мной проведено более 800 проверок. Прошу ко мне на тестирование всех желающих при помощи воображения ввести в заблуждение опытного специалиста.
Здорово!

Мое мнение таково: Я считаю, что применение полиграфа может быть только рекомендательным. Потому как он является средством "вмешательства в личную жизнь", в психику. Может еще сыворотку правды использовать при приеме на работу? Или пытки? (ну, это я утрирую, конечно).

Может и не напрямую, но полиграф, по моему мнению, оказывает воздействие на психику. Как если бы прилюдно раздеть кого-то.

Причем достоверность работы Полиграфа лично у меня вызывает сомнения. Я не зря упомянул Е-метр. Он регистрирует области "повышенного эмоционального отношения". И если, например, у человека связаны сильные переживания с тем, что его посчитают "вором" и при этом он никогда не воровал - то вопрос "воровали ли вы?" - приведет к регистрации полиграфом чего-то там.

Впрочем, мое мнение - мнение дилетанта. Я не представляю как сейчас проводится эээ... полиграфирование. Кстати, Влажный Шелк, расскажи?

ЗЫ.
Интересно, саентолог пройдет проверку?
22.04.2008 14:04
Виктор Дим, а засланцы твоей технологией не овладеют?
22.04.2008 13:51
Иеро ili

Не согласен с последним...
Я вполне согласен с тем, что на любую госслужбу, при подаче заявки на депутатство, и т.п., то есть для всех общественно-значимых профессий, прохождение полиграфа не просто допустимо, но и крайне желательно. Причём не просто как разовая акция, а регулярно, к примеру, раз в год. Да, круг основных проверочных вопросов должен быть изначально определённым, а результаты прохождения теста - публичными. Всё это нужно даже не потому, что это выловет "засланцев", это позволит держать высокую планку. Что крайне позитивно будет влиять на власть.

А вот на счёт разных частных лавочек..., тут я с тобой скорее соглашусь.
22.04.2008 13:42
Иеро После изобретения полиграфа практически во всех спецслужбах озадачились способами его обмана. А так же способов такой обман раскрывать. Однако, как вскоре выяснилось, нашлись способы обхода, которые данной методикой не распознаваемы вообще. Ну разве что если с помощью магнитно-резонансного томографа, да и то под большим вопросом.

Собственно, один из способов весьма прост и тривиален. Его подарили спецслужбам обитатели психиатрических клиник. "Управляемая шизофрения" называется. По сути, человек формирует у себя самую настоящую "виртуальную личность", с виртуальной детальной историей, которая соответствует нужной форме правды (легенде). И когда надо пройти тестирование на полиграфе, ему подставляется эта самая "виртуальная личность", которая работает точно так как нужно. и там где нужно будут подтверждение "ДА", а где нужно "НЕТ". И что самое замечательное, что мозг и тело под управлением этой "виртуальной личности", работают точно так же, как и под "личностью истинной". Вся истинная информация при этом не блокируется защитными волевыми и адаптационными механизмами, она просто становится семантически отстранённой, как будто полностью забытой. И даже на уровне неосознанного доступа к ней нет обращения. Распознать наличие и использование такой "виртуальной личности" практически нельзя. Даже опытные психиатры теряются. Качественная подготовка обеспечивает функционал "виртуальной личности" даже при применении сильнодействующих психотропных средств и пыток. Так что каким бы опытным не был полиграфист, ему тут ловить нечего.

Впрочем, это только один из качественных способов, который до сих пор применяют спецслужбы всего мира для подготовки разведчиков и резидентов. Однако он весьма сложен и требует долгой и серьёзной подготовки, к тому же с соответствующим специалистом-учителем.

Впрочем, лично я знаю ещё минимум семь других способов, которые то же весьма эффективны и которые гораздо легче освоить... Но они не так безупречны, как то, что я описал выше, хотя вполне способны решить задачи, связанные с прохождением полиграфа при приёме на работу. А вот против матёрых спецслужебников можно и проколоться.
22.04.2008 12:26
Лара ili

Спасибо за вежливый и взвешенный ответ! Естественно, ваш "посыл" я восприняла на свой счет...

Зачем же тогда, уважаемые мозайцы, вы эту тему поднимали? Неужели никомуне люопытно посмотреть на свои способности в противодействии?
22.04.2008 11:58
ili Я знаю как себя вести, когда предлагают потестить на полиграфе.
Надо сразу посылать на #$%!
22.04.2008 09:33
Лара Давайте так, ребята. Кто-то из вас уже проходил тестирование на полиграфе и сумел обмануть "детектор лжи"? Если есть, тогда поговорим, а теоретизирование на данную тему считаю неконструктивным. В настоящий момент мной проведено более 800 проверок. Прошу ко мне на тестирование всех желающих при помощи воображения ввести в заблуждение опытного специалиста.
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 14:51.