Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Социальная реформация > Район для экспериментов
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Социальная реформация Раздел, посвящённый возможным изменениям социального устройства общества.

Тема: Район для экспериментов Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
30.03.2008 18:10
Иван-царевич
Цитата:
Сообщение от Makinson Посмотреть сообщение
Хмм.. а чем же тогда занимаются чиновники?
1. Они создают систему, при которой имеют процент от денежных потоков. И которая вместе с тем должна выглядеть привлекательна для общества. (Фенечки про суверенную демократию, социализма с человеческим лицом, лозунги свободы - это все оттуда. Но главное - это приватизация в собственный карман и обеспечение законности таковой приватизации.) Таково преобладающая деятельность корпорации чиновников в нашей стране.

2. По сути тем же занимается и главарь в любой банде.

Сопоставление пунктов 1 и 2 не должно вызывать удивления - как доказывают социологи, Россия вполне успешно построила криминальное государство - государство, в котором взаимоотношения внутри правящей элиты выстроены по типу взаимоотношений в криминальной шайке.

Увы, это данные социологов, недовольных просим прямо к ним и обращаться!
29.03.2008 13:38
Makinson Хмм.. а чем же тогда занимаются чиновники?
29.03.2008 13:32
Иван-царевич
Цитата:
Сообщение от Makinson Посмотреть сообщение
... 1. Вот вам идея новой организации: "организация тугодумов" в составе "Всемирной Астрологической Лаборатории Интернета" ОТ ВАЛИ А там поди пообщаешься с астрологами глядишь чего хорошему научат.

.... 2. Вы бы Ванюша, определились с тем каковы цели и миссия организации. Не определив этого нельзя заниматься созданием организаций. ...


3. И занимаются подобными мерами местные чиновники...
А "проф.союз" это и есть истинное название любой подобной организации.
1. Вы попали в десятку! (В свое время я создавал и проф. организации астрологов, между прочим.) Так что и это мы можем.

2. Я создаю не одну организацию, а СИСТЕМУ. В каждом конкретном случае цели и миссия свои.

3. Да, профсоюзы тоже необходимы. Да, ряд общественных организаций будут иметь функции профсоюза. Чиновники такими вещами не занимаются.
29.03.2008 03:36
Makinson Шли бы Иван-Царевич доставлять причинно-следственное удовольствие Василисе премудрой Нежели создавать никому ненужные кроме вас организации. Вот вам идея новой организации: "организация тугодумов" в составе "Всемирной Астрологической Лаборатории Интернета" ОТ ВАЛИ А там поди пообщаешься с астрологами глядишь чего хорошему научат.

Прозвученная мною критика не от нечего делать. Вы бы Ванюша, определились с тем каковы цели и миссия организации. Не определив этого нельзя заниматься созданием организаций. А всвязи с вашими же фразами и реверансами будь-то
Цитата:
надо идти от людей, а не от себя
вас можно упрекнуть в корысти ваших интересов, поскольку это глупость и при взгляде на определение "ОРГАНИЗАЦИя" есть тафтология.

А...
Цитата:
по созданию комплекса общественных организаций в отдельно взятом районе.
это не цели и не средства - это эквилибристика.
Цитата:
Одни - терриоториальные - по коммунальному обустройству улиц, деревень (уличные комитеты), другие - профессиональные - нечто вроде профсоюзов - учителей, врачей, фермеров, третьи - по организации досуга и хобби - астрономов, пчеловодов, и т.п.
И занимаются подобными мерами местные чиновники...
А "проф.союз" это и есть истинное название любой подобной организации.
28.03.2008 23:13
Иван-царевич
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Все равно ничего не поняла. Общие декларации.
Если нужны знакомые в СМИ Подмосковья, то у меня одногрупник в Пущино кабельным телевидением занимается. Это "знакомый первого круга"
Ну, я ведь не инструкцию пишу, "что делать". Меня тоже не конкретно спросили, я и осветил те моменты, к-е мне показались важными.

За знакомого спасибо, буду иметь ввиду. Но это далеко от моего района. Так что - когда-нибудь, при необходимости.
28.03.2008 03:20
Tytgrom Все равно ничего не поняла. Общие декларации.
Если нужны знакомые в СМИ Подмосковья, то у меня одногрупник в Пущино кабельным телевидением занимается. Это "знакомый первого круга"
27.03.2008 13:31
Иван-царевич
Цитата:
Сообщение от Андрей ОК Посмотреть сообщение
Ваня, молодец! Если делаешь реально, давай здесь подробно описывай процесс.

1. Может быть, создать здесь тебе персональный раздел по этой теме. Его можно будет использовать и как среда общения создаваемого тобой общества. И нам всем пригодится твой опыт.

2. Кроме того, многие просто физически не смогут участвовать в твоем деле, т.к. далеко от Подмосковья.

3. Первый вопрос тебе: с чего начинал?
1. Персональный раздел вряд ли нужен - достаточно будет темы. 2. Я обращался к тем, кто живет в Подмосковье.

3. Московская область - небольшая, ее радиус - примерно 100-150 км. Но в связи с уже описанной спцификой я выбрал район в 60 км от Москвы, да к тому же такой, где наиболее ясно видны исторические корни - об этом можно судить по архитектуре.

Первое, что нужно было мне, как человеку, в-общем-то чужому для любого р-на Московской области - это обеспечить вход в общество района, для чего мне нужен был человек, знакомый с общетельными людьми, которые могли бы познакомить по цепочке со всеми людьми, ответственными за принятие решений.

Если Вы сами живете в районе, где собираетесь заниматься общественной деятельностью, то той проблемы, к-я стояла у меня первой, у Вас быть не должно - у Вас такой вход, по идее, должен уже быть. Таковой вход в принципе может быть получен через корреспондентов местных газет, журналистов, деятелей культуры, основного или дополнительного образования, представителей обществ ветеранов - эти люди всегда на виду и доступны и, как правило, сочувственно отнесутся к любой положительной идее. Помогает также интернет, но это для тех районов, где он сколько-нибудь широко представлен, Мос. обл. - один из таких районов. В и-нет ходят наиболее грамотные и обеспеченные люди района.

Подбирая людей для создания организации, надо находить, с одной стороны, идеалистов, т.е. людей, основывающих свою жизнь на идее, но не на материальной выгоде, а, во-вторых, людей трезвых и практичных. И если с первым в России у Вас проблем не будет, то с сочетанием первого и второго проблемы будут большие. И, в третьих, (а, возможно, опять же во-первых), нужны люди с честью, чтобы они не продали интересы организации, когда в ней возникнет какой-никакой материальный оборот. В-четвертых, они должны уметь работать с людьми, создавать и держать поле группы. Иначе Вам придется все время подправлять их деятельность, что не всегда бывает возможно.

Важный принцип. Подбирая людей для членства в одной организации, нужно учитывать баланс их интересов, объединяющие и разъединяющие условия. Например, в вырисовывающемся обществе астрономов предполагается членство как астрономов-любителей, так и преподавателей астрономии в школе. Но у них разные интересы! Астрономам-любителям нужен инструмент помощнее, а учителям - они нужны не такие мощные, но побольше и попроще, чтобы каждый школьник мог навести и посмотреть, а не устраивать очередь из 20 учеников рядом с одним инструментом. Имея разные интересы, одни члены Вашего будущего сообщества могут задавить выдавить других, и те уйдут, что приведет к гибели общества. Этот разный интерес надо как-то сбалансировать структурой управления, финансирования, и проч. И этот разный интерес будет всегда, во всех организациях, и его надо внимательно учитывать и предвидеть действия людей в связи с ним.

Создавая организации, Вы должны отвечать на нужды людей, а не следовать своим предпочтениям, т.е. надо идти от людей, а не от себя. Людские проблемы Вы можете узнать, тусуясь на форумах в и-нете, посмотрев местные газеты, просто разговорив людей.
26.03.2008 14:01
Андрей ОК Ваня, молодец! Если делаешь реально, давай здесь подробно описывай процесс.

Может быть, создать здесь тебе персональный раздел по этой теме. Его можно будет использовать и как среда общения создаваемого тобой общества. И нам всем пригодится твой опыт.

Кроме того, многие просто физически не смогут участвовать в твоем деле, т.к. далеко от Подмосковья.

Первый вопрос тебе: с чего начинал?
26.03.2008 13:46
Tytgrom А можно поконкретнее. Что нужно делать? Москвичей на этом форуме немного, но виртуал тем и хорош, что неважно где ты живешь.

Так что нужно от рекрутеров и что они с этого будут иметь (надеюсь о работе на общественных началах разговора нет?)
26.03.2008 13:37
Иван-царевич Сообщаю, что у меня процесс идет хорошо - меня вывели на руководство городом, и оно поддержало создание первого общества из пакета планируемых.

"А там посмотрим" - таково состояние дел на сегодня.

Кроме руководства, продолжаю знакомство со значимыми людьми города, определять помощников в этом деле. Атмосфера благожелательная, врагов пока не наблюдается.
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 23:41.