Мозаичный форум - Ответить в теме

Дополнительные опции
Другое Автоматически вставлять ссылки

06.07.2006 16:05

Анвар Бакиров

Здесь вопрос в том, кого считать профессионалом, а кого - самоучкой. Если называть профессионалом того, кто способен за ограниченное время обеспечить группе заданный изначально результат, а самоучкой, того, кто может увлечённо на эту тему трепаться со случайным по итогам результатом, то я за профессионализм.

А если считать профессионализмом широкую эрудированность в различных психологических концепциях, подкреплённую дипломом, а к самоучкам относить тех, кто учился самостоятельно, но целенаправленно (и успешно), то себя я буду вынужден отнести к самоучкам.

21.06.2006 18:09

Милана

Арина, говоря о том, что потребительская позиция в отношении психолога или тренинга правомочна, я не акцентировала внимания на том, в чем именно состоит запрос по этим адресатам. Главное здесь то, что запрос есть. А значит должен быть и результат, коль я направила взор в ту степь. И не обязательно ожидаемый. А тем более в виде интструкций, хотя и такое развитие событий не исключается. Если же будут выявлены истинные потребности, и тем самым скорректирован первоначальный запрос, то это тоже есть результат. А значит и инструкции, в конечном счете будут. Но это уже зависит от самого клиента. Вот это я и называю потребительской позицией - мне оно надо.

Цитата:

Сообщение от Арина

В желании получить инструкцию "как стать счастливой"?

Ну, я не настолько зашорена и испорчена, чтобы рассчитывать получить такую инструкцию от кого бы то ни было из вне, рзве что только от К.Пруткова

. Хотя, лично у меня такая инструкция есть, за моей же подписью, естественно

Цитата:

Сообщение от Арина

Как ты думаешь, от чего это зависит?

Прежде всего, от моего желания, т.е. от моей настроенности на данного человека, в первую очередь. Во-вторую очередь, от его совпадения с моими ожиданиями в отношении него или, хотя бы, чтоб эти ожидания не сильно расходились с действительностью, или чтоб действительность не сильно конкурировала с моими внутренними ценностями. И в третью очередь, от его умения заинтересовать меня в дальнейшем, т.е. от возможности его влияния на меня.

21.06.2006 13:11

Арина

Цитата:

Сообщение от Милана

Имхо - и да, и нет.
Видишь ли, сознательно озвучиваемые потребность и желаемый результат далеко не всегда совпдают с тем, чего человек на самом деле хочет.
Как правило, работа с психологом и помогает выявлять те самые истинные потребности. И если сознательное с бессознательным не в ладу - а это очень часто бывает - то чего на психолога-то пенять?

Цитата:

В этом и состоит моя потребительская позиция.

В чем именно?
В выявлении своего истинного запроса?
В желании получить инструкцию "как стать счастливой"?
В чем?

Цитата:

Если человек мне не знаком и доверия при первой встрече не возникло, то это совсем не означает, что оно не возникнет впредь. Более того, часто случается, что первичная настороженность рассеивается и возникает устойчивый контакт.

Как ты думаешь, от чего это зависит?

21.06.2006 03:18

laysi

[QUOTE]

Цитата:

Сообщение от Арина

"Научить нельзя, можно научиться"?

Полностью согласный...

Цитата:

Но социум куда больше доверяет дипломированным, чем шарлатанам-самоучкам...

Да неееее...тут дело не в доверии, социум вооще никому не доверяет...ты эт чего Арина...акстись

тут вопрос в статусе...социум попрёца к болвану, лишь бы он имел мандат авторитетный...помнишь как у Булгакова...что Шариков, что профессор, и тот и другой просили бумагу, но такую бумагу, которая всем бумагам бумага...Шариков же просто имел мандат ЧК..всё оч просто...будет у вас мандат "инерала МВД" (пусть вы и не генерал, но мандаааат

)...большинство вытянеца в струнку...

Поэтому в любом государстве валом шарлатанов....поди разберись ху-из-ху?

20.06.2006 15:17

Милана

Цитата:

Сообщение от Арина

... не понимаю, почему... Обоснуешь?

Если я обратилась за помощью к психологу или решила посетить определенный тренинг, значит у меня есть некий запрос, нацеленный на результат, который я хочу получить. Тем самым реализовать определенную потребность. По крайней мере, есть такое хотенье. В этом и состоит моя потребительская позиция. В таком случае я делаю выбор сообразно своему разуменью.

Цитата:

Сообщение от Арина

При таком раскладе - хоть обдоказывайся...

Я так не думаю. Если человек мне не знаком и доверия при первой встрече не возникло, то это совсем не означает, что оно не возникнет впредь. Более того, часто случается, что первичная настороженность рассеивается и возникает устойчивый контакт.
Но даже, если и существовала неприязнь и прохлада в отношениях, отбросившие доверие за черту взаимной симпатии, то и в этом случае остается возможность все это сломать, завоевав доверие другой стороны.

06.06.2006 16:49

Арина

Цитата:

Сообщение от Милана

почему это решение возникает не в отношении всех или хотя бы ну очень большого круга? И почему возникает решение не доверять - ведь и такое бывает при первичном знакомстве?

Мнение. Решение - доверять или нет - принимается на бессознательном уровне. И критерии отбора тут - те самые истинные желания, о которых так любит говорить Иеро. То есть, выбор "доверять" делается в пользу тех, кто так или иначе работает на подкрепление твоих подсознательных установок.

Цитата:

Если речь идет о психологах и тренерах, то потребительская позиция здесь - впоне нормальная ситуация.

Хммм.. не понимаю, почему... Обоснуешь?

Цитата:

Если же в других случаях человек предлагает мне довериться ему, видя, что доверия нет, то и здесь определенные доказательства с его стороны вполне уместны. Так сказать, натуральный обмен.

Если человек предлагает довериться - значит, он уже считает, что ты ему не доверяешь. И - скорее всего - именно так оно и есть.
При таком раскладе - хоть обдоказывайся...

05.06.2006 17:13

Иеро

Тома

Цитата:

То есть человек не может ознакомиться с текстом договора пока не начнет терапию, иными словами должен подписать не читая?

Нет. Сначала человек, придя на терапию, определяется с тем, что ему конкретно от терапии и терапевта требуется, терапевт предлагает определённые методы и определённые гарантии, которые он может обеспечить, по результату согласования всего этого составоляется индивидуальный договор, который потом подписывается сторонами. После этого начинается собственно основная работа. Кстати, это согласование происходит на первой встрече, которая обычно оплачиватся только по желанию клиента.

05.06.2006 16:08

Тома

Цитата:

Первое - каждый договор индивидуален, а следовательно является частью терапии

Не вижу причинно следственной связи.

Цитата:

Поофессиональная этика не рекомендует открывать конфеденциальность терапии. Следовательно готовые договоры я открывать на буду.

05.06.2006 15:17

Иеро

Тома, ты юрист - может быть, но ни разу не психолог. И ты можешь не догадываться или сознательно не расценивать следующие уже сказанные мной факторы:
Первое - каждый договор индивидуален, а следовательно является частью терапии. Поофессиональная этика не рекомендует открывать конфеденциальность терапии. Следовательно готовые договоры я открывать на буду.
Ну а шаблон, на основе которого составляются индивидуальные договоры является самым настоящим ноу-хау, плюс за него были заплачены деньги.
Так что если захочешь получть информацию, путь к этому уже я обозначил, так что не стоит домышлять что-либо ложное или лишнее, как ты делаешь.

*****
Мохнатый

Цитата:

Поставлю пиво тому, кто разработает макет диплома Дикого Шарлатана ... Я бы на стенку повесил, Чувство Юмора по утрам будить

Пройдись по сайтам магических салонов... Там есть искомое, только надо некоторые слова поменять, и вуаля.

05.06.2006 05:12

Тома

Иеро, я юрист.
Иеро, текст договор документ публичный и комерческой тайной являтся не может. Так что твой отказ предьявить его расцениваю как его отсутствие. В чем кстати ни на минуту не сомневалась, ибо придется дать формальное толкование всем твоим красивым словам и понятиям. Ну есть и еще причины, и не одна. Но одной этой достаточно.

В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы Вы можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения BB коды Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл. Forum Rules