| 25.05.2010 18:02 |
| DVolk |
Цитата:
Сообщение от Фавн
DVolk
И это показатель неэффективности Сталина как управленца и вояки.
|
Нет, это показатель степени ангажированности сравнивающего. 
Цитата:
|
С того что наступающий приходит на разрушенное и незнакомое, а отступающий на не разрушенное и обжитое.
|
Это как раз влияет в последнюю очередь. Вы просто не в курсе: в армиях 2-й мировой от трети до половины состава - некомбатанты. Т.е. водители, техники, кашевары и прочие писари. В бою они практически не несут потерь (в сравнении с боевыми подразделениями), но, попав в окружение, становятся безвозватными потерями.
Цитата:
|
Бывает. Можно сказать, что обороняющийся и его командующий неэффективен при этом.
|
Неэффективен в сравнении с кем?
Цитата:
Хорошо я скажу иначе:
Понятно, что к концу войны убитых и пленённых со стороны проигравших должно значительно прирасти. На то оно и проигрыш. Упавших и разбитых легче добивать.
|
То есть, упавших немцев в 45-м не считаем, неотмобилизованных русских в 41-м считаем.
|
| 22.05.2010 22:37 |
| madgenta1 |
Вот источник, который трудно обвинить в какой-то просоветской или про сталинской пропаганде. Книга Эллиота Рузвельта «Его глазами».
http://www.litru.ru/?book=23662&page=1
Цитата:
«Этот человек умеет действовать. У него цель всегда перед глазами. Работать с ним – одно удовольствие. Никаких околичностей», – говорил Франклин Рузвельт своему сыну, делясь с ним своим впечатлением от встречи с И. В. Сталиным.
ххххх
– Что же он за человек?
– Как тебе сказать: У него густой низкий голос, он говорит неспеша, кажется очень уверенным в себе, нетороплив – в общем, производит сильное впечатление.
– Он тебе понравился?
Отец решительно кивнул головой.
ххххх
…несмотря на его спокойный низкий голос, размеренную речь и невысокий рост, в нем сосредоточена огромная энергия; он, повидимому, обладает колоссальным запасом уверенности и выдержки. Слушая спокойную речь Сталина, наблюдая его быструю, ослепительную улыбку, я ощущал решимость, которая заключена в самом его имени: Сталь…
ххххх
…Перед окончанием конференции Сталин снова подтвердил заверение, данное им в Тегеране: через шесть месяцев после победы над Германией Советский Союз объявит войну Японии; затем, после некоторого размышления, он сократил срок с шести месяцев до трех.
В дополнение к сказанному в официальном коммюнике «Большая тройка» договорилась, что в интересах безопасности СССР на Тихом океане он должен получить право на Курильские острова и на южную половину Сахалина. Впоследствии, когда в связи с этим соглашением отца и его партнеров начали критиковать за «тайные сделки», критики, очевидно умышленно, замалчивали то обстоятельство, что это соглашение и не могло быть обнародовано, поскольку Россия не участвовала тогда в войне против Японии. Неверно также, будто Курильские острова были «платой» за вступление России в войиу против Японии; ведь Сталин добровольно сделал этот шаг еще в Тегеране, больше года назад, без всяких помыслов о «плате»…
ххххх
…Наша задача выяснить, какие причины привели к тому, что мир быстро покидает нас, к тому, что на вашингтонских приемах за рюмкой коктейля «осведомленные» люди говорят о войне с Советским Союзом «предпочтительно до 1948 года», иными словами до того, как Советский Союз сможет усовершенствовать свой вариант атомного оружия. Почему корреспонденты могут писать: «Каждый европейский государственный деятель руководствуется во всем затаенным убеждением, что он должен действовать, исходя из перспективы войны между Англией и Россией, в которую будут вовлечены и все другие народы»? Нам надо выяснить, кто эти государственные деятели; нам надо выступить против этого затаенного убеждения; нам надо бороться за всеобщий мир, который казался так прочно обеспеченным, когда вслед за Днем победы над Германией наступил День победы над Японией.
И нам надо начать с ответа на вопрос: какие же перемены заставили нас покинуть путь мира и броситься в панике в противоположном направлении.
На мой взгляд, для ясного понимания и правильной оценки всех послевоенных политических событий надо прежде всего понять и усвоить одно обстоятельство. Это обстоятельство заключается в том, что со смертью Франклина Рузвельта силы прогресса потеряли своего влиятельнейшего, способнейшего защитника. С его смертью умолк голос, громко призывавший к единству всех государств и народов мира.
ххххх
В своей книге я изложил, основываясь на том, что мне лично известно, многие из планов, которые зодчий нашей всемирной победы обсуждал с другими руководящими деятелями. В этих планах содержались обещания.
ххххх
Как же были выполнены эти обещания?...Советский Союз дал все необходимые заверения и с тех пор неуклонно соблюдал соглашение и по форме, и по существу. ..Мы этого не сделали…
ххххх
В своей попытке выяснить первопричины нынешнего кризиса я могу лишь констатировать, что Соединенные Штаты и Великобритания первыми показали бронированный кулак и первыми нарушили совместные решения…
|
|
| 22.05.2010 15:43 |
| rassudok |
Цитата:
Сообщение от seevad
Помню, при Совке распространяли "утку" о том, что политанекдоты - не народ придумывает, а специальный центр в Финляндии.....
|
Разумеется их придумывали люди из народа, кстати, как и СССР тоже разрушали именно люди из народа.
Как говорится, зачем нам нужны внешние враги, когда наша страна нашпигована внутренними врагами столь-же обильно, как новогодний гусь нашпигован яблоками.
Цитата:
Сообщение от seevad
А если серьёзно, то "вражеская пропаганда" - термин весьма спорный и относительный.....
|
Как и термин враг ибо тот кто для одного враг, тот для другого друг.
|
| 22.05.2010 15:37 |
| rassudok |
Цитата:
Сообщение от Фавн
переход к социально ответственному капитализму
|
Социально ответственный капитализм подобен десятиугольному шару.
В чём именно заключается это его подобие?
В том, что как словосочетание социально ответственный капитализм, так и словосочетание десятиугольный шар являются оксюморонами, то есть - выражениями состоящими из взаимоисключающих частей.
|
| 22.05.2010 01:42 |
| Ветер |
Цитата:
Сообщение от seevad
Смотрите: наши спецорганы - сочиняли анекдоты для США и прочего Запада?
Вряд ли, ибо те общества - достаточно здоровы для того, чтобы им повредили анекдоты.
Опасны ли были нашим властям анекдоты в период Застоя? Отчасти, правда, не настолько, насколько им была опасна историческая правда.
Сейчас - России политанекдоты - тем более - не вредят.
А вот сталинистские "утки" - вредят имиджу России.
|
Путаешь "здоровье" с силой. Сильному обществу анекдоты действительно вредят меньше. Вредом можно пренебречь. Слабое общество может заколбасить и от анекдовов, слухов и т.д. (вместо общества можно читать государство).
ПС. Да... "имидж не что..." 
|
| 22.05.2010 01:37 |
| Ветер |
Вроде как анекдот, изначально - короткая история, вроде как из жизни. Потом, естественно, "обрастающая подробностями". Или нет?
|
| 22.05.2010 00:59 |
| Иеро |
Цитата:
Сообщение от DVolk
Иеро, так уверенно об этом может говорить либо тот, кто эти деньги платит, либо тот, кто их получает. |
Мне некогда предлагали их получать. 
Цитата:
Сообщение от seevad
Смотрите: наши спецорганы - сочиняли анекдоты для США и прочего Запада?
|
Пытались. Однако в западном обществе работают другие средства вирусного разложения. И анекдоты там преимущественно иже пояса, и , как правило, ниже плинтуса.
Цитата:
|
Вряд ли, ибо те общества - достаточно здоровы для того, чтобы им повредили анекдоты.
|
Анекдоты достаточно опасны только в обществе с очень высоким интеллектуальным уровнем населения. Быдло политических анекдотов просто не понимает.
Цитата:
|
Опасны ли были нашим властям анекдоты в период Застоя? Отчасти, правда, не настолько, насколько им была опасна историческая правда.
|
Как раз историческая правда была на их стороне.
Цитата:
|
Сейчас - России политанекдоты - тем более - не вредят.
|
Ещё как вредят. Даже анекдоты про "русское пьянство".
Цитата:
|
А вот сталинистские "утки" - вредят имиджу России.
|
Имиджу России вредят попытки лебезения перед Западом и историческими мифами о истории этого Запада.
|
| 22.05.2010 00:49 |
| seevad |
Цитата:
А также в Польше и Франции. И это была совсем не утка, а очень хорошая работа для некоторых эмигрантов.
Более того, сейчас ничего принципиально не изменилось и кое-кому реально платят деньги за анекдоты антироссийской антигосударственной направленности.
|
Смотрите: наши спецорганы - сочиняли анекдоты для США и прочего Запада?
Вряд ли, ибо те общества - достаточно здоровы для того, чтобы им повредили анекдоты.
Опасны ли были нашим властям анекдоты в период Застоя? Отчасти, правда, не настолько, насколько им была опасна историческая правда.
Сейчас - России политанекдоты - тем более - не вредят.
А вот сталинистские "утки" - вредят имиджу России.
|
| 22.05.2010 00:16 |
| DVolk |
Иеро, так уверенно об этом может говорить либо тот, кто эти деньги платит, либо тот, кто их получает.
Справка: политические анекдоты достоверно известны с VIII века до н.э.
|
| 21.05.2010 23:53 |
| Иеро |
Цитата:
Сообщение от seevad
Улыбнуло.....
Помню, при Совке распространяли "утку" о том, что политанекдоты - не народ придумывает, а специальный центр в Финляндии.....
|
А также в Польше и Франции. И это была совсем не утка, а очень хорошая работа для некоторых эмигрантов.
Более того, сейчас ничего принципиально не изменилось и кое-кому реально платят деньги за анекдоты антироссийской антигосударственной направленности.
|
Просмотр темы (новые вначале)
